Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[arthon]

Russisk utenriks minister 2 timer siden...........

MFA Russia @mfa_russia · 2h

#Lavrov: The Russian President’s proposal to create a single space from Lisbon to Vladivostok is still on the negotiating table

Noen som tror at dette menes med at Russland skal følge et vest Europeisk flertall styre for denne ideen?

Etter hva vi ser av politisk manøvrering og styre fra det totalitære fascistiske diktator styre i Kreml så tviler jeg på at Putin mener at disse landene skal styres av et fritt liberalt demokrati.

 

Kanskje på tide at Europa våkner opp og begynner å forsvare seg mot denne imperialistiske ideen fra det Russiske "herrefolket".

 

Det mest tragiske med Russlands aggressive imperialisme, i Ukraina og mulige nye angrep på andre land med en resulterende krig, er at Russland igjen er på grensen til økonomisk system kollaps(har ingenting med sanksjoner å gjøre) på samme måte Sovjet Russland kollapset.

Det er bare snakk om tid og hvor fort det vil skje.

 

Det tragiske er at man kanskje vil måtte igjennom en storkrig før Russland kollapser i stedet for å vente i tålmodighet og fred til kollapsen skjer av seg selv og dermed unngår de store lidelsene.

 

Kommentar fra rådgiver og ambassadør i det Svenske utenriks departementet........

Olof Ehrenkrona @Olofeh · 2h

A "single space from Lisbon to Vladivostok" has got a slightly different meaning since Russia started to realize it with tanks and soldiers.

Endret 1. september 2014 av arthon

[arthon]

Olga Tokariuk @olgatokariuk · 8h

First school day in Mariupol. Russian tanks are 30 km away from this school - via S. Karaziy #UkraineUnderAttack

 

Natalia Antonova @NataliaAntonova · 1h

A tough aspect of the #UkraineCrisis for me is how it affects family. Hearing "anti-Russian traitor" from your own flesh and blood is hard.

 

Putin som er så opptatt av å beskytte Russisk talende folk i andre land - er ikke like opptatt i å beskytte Ukrainsk i Ukraina.............dobbelt standard.............

Euromaidan Press @EuromaidanPress · 8m

Ukrainian language replaced by Russian, as 6 schools out of 60 open today in #Luhansk #liveuamap http://liveuamap.com/e/2014/1-septe

Endret 1. september 2014 av arthon

[arthon]

marqs @MarQs__ · 1h

#Poroshenko will meet with parliamentary leaders and discuss introduction of martial law in #Luhansk/#Donetsk region of #Ukraine in 3 hours

Polske statsminister som nettopp er valgt til ny EU president.....

Kyiv Post @KyivPost · 6m

Associated Press: #Tusk says #Ukraine's war must be stopped now http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/associated-press-tusk-says-ukraines-war-must-be-stopped-now-362882.html …

 

Euromaidan PR @EuromaidanPR · 4h

Donald #Tusk: #Russian invasion to #Ukraine is #war Polish Prime Minister Donald Tusk says Russian invasion to... http://fb.me/3RO9GVPHx

Jan Ulrich Jensen @janujensen · 2h

According to NATO’s commanding General Philip Breedlove, Russia’s troops can seize southern and eastern Ukraine within three to five days

 

BARROSO er EUs avtroppende president..........

Gregor Peter @L0gg0l · 55m

EUROPEAN LEADERS INFORMED AFTER PUTIN TELLS BARROSO HE COULD TAKE OVER KIEV IN TWO WEEKS, LA REPUBLICCA SAYS

 

Michael Weiss @michaeldweiss · 56m

At Least Four Tactical Battalions of Russian Federation Armed Forces in Ukraine http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-196/#4073 …

Carl Bildt @carlbildt · 1h

Russian forces inside Ukraine continue their offensive against Ukraine forces. Consolidating and slightly enlarging the separatist enclave.

UkraineInEurope @UkraineInEurope · 4h

Read Budapest Memorandum! Explicit commitment by UK/US to protect Ukraine from ANY nuclear threat. Russia has obliquely used nuclear threat.

Endret 1. september 2014 av arthon

[arthon]

Kyiv Post @KyivPost · 11m

#Rasmussen: #NATO can't interfere in decisions by member countries on supply of weapons to Russia http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/rasmussen-nato-cant-interfere-in-decisions-by-member-countries-on-supply-of-weapons-to-russia-362891.html …

Endret 1. september 2014 av arthon

[arthon]

UBEKREFTET...............

ConflictReporter @MiddleEast_BRK · 5s

#BREAKINGNEWS UKR. DEFENSE MINISTER: OPERATION TO FREE DONBAS IS #OVER. FOCUS ON DEFENDING #UKRAINE VS. RUSSIAN INVASION MORE IMPORTANT NOW.

ConflictReporter @MiddleEast_BRK · 2m

1/2 "We urgently need to build a defense against Russia, which is not only trying to gain a foothold in areas previously..

ConflictReporter @MiddleEast_BRK · 1m

2/2 ..occupied by terrorists, but also to advance to other areas of Ukraine."

ConflictReporter @MiddleEast_BRK · 22s

This is it. #Donbas goes to #Russia. #Geletey: "To survive, we need the full consolidation of all available forces."

Andy Cole @AndyColeNewport · 1m

@MiddleEast_BRK - Sorry, but what he says is "The operation to release eastern ukraine from SEPARATISTS is over, we now face Russian Troops"

Frank van Dijk @FWDijk · 16s

@MiddleEast_BRK Russia: Mission accomplished

 

[arthon]

Endelig positive uttalelser fra Tyskland .............meeeeen............

GermanForeignOffice @GermanyDiplo · 50m

#Merkel in Parliament: Russia tries to alter existing borders through threat of violence or even through use of violence (1) MT

GermanForeignOffice @GermanyDiplo · 47m

#Merkel: Since the beginning this hasn’t been a conflict within Ukraine, but a confrontation between #Russia+#Ukraine (2) MT @RegSprecher

 

........men så gjentar Tyskland seg og viser det at bare er en omgåelse som ender i den samme retorikken som Putin bruker og er ment å tjene ham - og dette har Tyskland fått bevist at ikke virker med mindre de er villige til å møte makt med makt........"hakk i plata"

GermanForeignOffice @GermanyDiplo · 46m

Chllr #Merkel: For us the focus is on a swift ceasefire + effective control of the border between #Ukraine and #Russia. (3) MT @RegSprecher

 

[arthon]

toomas hendrik ilves @IlvesToomas · 24h

Sen Foreign Relations Committee Chairman Robt Menendez calls Russian action in Ukraine 'direct invasion' http://wapo.st/1ufF99v via @wapo

John McCain @SenJohnMcCain · 18h

Great job by Sen Menendez on #Ukraine @CNN: "Menendez: US should provide arms to Ukraine to fight Russian ‘invasion’" http://thehill.com/policy/defense/216320-menendez-us-should-provide-arms-to-ukraine-to-fight-russian-invasion …

Michael Weiss @michaeldweiss · 5m

Ukraine Liveblog: US Senator Menendez Describes Russia's Actions As Invasion, Supports Arms For Ukraine. http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-

Endret 1. september 2014 av arthon

[Splitter]

Det jeg mener å påpeke er Russlands konsekvente fornektelse av at de har regulære tropper i Ukraina og at de skyter artilleri og anti-luftvern fra Russland burde åpne for at Ukraina f.eks. "inviterer" Canada til å hjelpe dem.

Ukraina kunne jo ha invitert canadiske soldater til å ta en liten ferie der. Nå for tiden er jo helt vanlig at soldater får lov til å ta med seg artilleri og stridsvogner når de drar på "ferie".

[arthon]

Ukraina kunne jo ha invitert canadiske soldater til å ta en liten ferie der. Nå for tiden er jo helt vanlig at soldater får lov til å ta med seg artilleri og stridsvogner når de drar på "ferie".

Mange land som burde lære av Russerne hvordan man ferierer i Ukraina - ville vært til stor hjelp..........

Euromaidan Press @EuromaidanPress · 3h

1) German on holiday 2) Dutch on holiday 3) Russian on holiday #Ukraine #Russia #Putin pic.twitter.com/abDHOSOzvp

[arthon]

Michael Weiss @michaeldweiss · 1h

Sen. Menendez press conference in Kyiv starting now. Will tweet main points.

 

"Ukraine needs the assistance of the West and the United States. It needs it in several ways. First and foremost...have Putin understand there is a price to pay for... invading another country.

The sanctions we have levied will be even deeper..."

 

"My own personal perspective is that Ukraine should be given defensive weapons so that it can ultimately defend itself..."

 

"I have written to Pres. Obama... to urge the broadening and deepening of sanctions... and to urge him to consider providing def. weapons.."

 

"This is a Russian fight against Europe being fought out on Ukrainian territory."

 

"Average citizens trying to choose the future and right of their fate cannot be snuffed out by acts of Russian aggression."

 

Menendez to try to "rivet the attention of Congress to what's happening in Ukraine" (with everything else going on).

 

"Nato accession is a long-term proposition but I hope the Nato summit gives clear message of Nato's willingness to assist Ukraine"

 

"Ukraine has shown incredible restraint in the midst of aggression that has taken place" -- from Crimea, to arming rebels to invasion.

 

Re: Minsk talks, "Poroshenko made [peace] offer while meeting with Putin, and of course the next day Putin invaded Ukraine."

 

"If Russia wants to ultimately solve this problem, they should stop talking about talking to leaders [in DPR, LPR]... It is their troops... "who have invaded, it is their weaponry that has killed Ukrainian soldiers.... Time to restore and pursue int'l order again."

 

"I won't get into specific type of weaponry [ukraine needs] but it needs to be defensive... to fight against those who have invaded you."

 

"Whatever weapons Ukr. gov would ask the West for that are in the nature of defensive measures, I would support."

 

"After the annexation of Crimea, vast assistance to rebels, the downing of [MH17]... Russia has done all of that w/out provocation."

 

"I have no doubt that this is an invasion. You can have all the euphemisms in the world that you want. But when thousands of troops march.. into another country with columns of troops, armored vehicles, surface-to-surface missiles and some of the most sophisticated weaponry...that exists, that is an invasion."

 

"If you provide night-vision goggles, it's great to be able to see the enemy, but what's the point of seeing them...if you can't wage defensive attacks?"

 

(Menendez subtweeting Obama as I'm tweeting him.)

 

"While this is a fight for Ukraine... it is a fight for Europe and the West to send a very clear message: you cannot violate int'l norms...without severe consequences. If we don't send that message.. then the global message beyond Russia will be that you can act in violation..of international law, invade other countries, take territories, then we will send the wrong message to global actors."

 

Menendez cites China and South China Sea, North Korea and nukes as all examples of bad message recipients if Europe/West doesn't defend Ukr.

 

 

 

[arthon]

Kyiv Post @KyivPost · 44s

#Norway will issue 1 million euro in humanitarian aid for #Ukraine http://www.kyivpost.com/content/ukraine/norway-will-issue-1-million-euro-in-humanitarian-aid-for-ukraine-362898.html …

 

[arthon]

Oliver Carroll @olliecarroll · 20m

New claim from Ukr Defence Minister Geletei: "Russia has via unofficial channels threatened to use tactical nuclear weapons against us"

UkraineInEurope @UkraineInEurope · 6h

Read Budapest Memorandum! Explicit commitment by UK/US to protect Ukraine from ANY nuclear threat. Russia has obliquely used nuclear threat.

Endret 1. september 2014 av arthon

[arthon]

Russiske utenriksminister fortsetter å trolle.................

MFA RussiaVerified account‏@mfa_russia

#Lavrov: Let’s sit down at the negotiating table instead of waging sanctions and stumbling on #Ukraine’s unrealistic demands

Andrej @thisisandrej · 5h

Translation: Ukrainian independence & sovereignty & territorial integrity is "unrealistic".

 

Petra Johansson ‏@tokrolig 5h@mfa_russia Is #Lavrov for real? #BagdadBob2

 

Lasha Chankvetadze ‏@laschasmails 5h

@mfa_russia @b_judah territorial integrity is now called "an unrealistic demand"...

Jacob ‏@Jacob_nonprofit 5h

@mfa_russia let's attack independent country. Claiming that your geopolitical sphere. #Hipocrism #war

Robbie Wallis ‏@sterion75 5h

@mfa_russia how can you negotiate with a side who won't even admit the truth? #Russialies

Peter Riebeek ‏@PeterRiebeek1 5h

@mfa_russia @b_judah Yeah lets sit at the negotiating table for Open Talks and say in Advance the Other Party has Unrealistic Demands. Great

Endret 1. september 2014 av arthon

[DDDD]

PS; Når vi ser hvor lett terroristene (og anti-luftvern fra Russland) skyter ned Ukrainske jagerfly..........

Er det noen som vet og kan fortelle meg om og hvordan NATO fly er beskyttet i tilsvarende situasjoner?

 

 

 

Dette er delvis rotete greier, litt som stein, saks og papir.

Først og fremst vil neppe NATO-styrker risikere sine jagerfly i et usikret område.

Bakke-til-luft-missiler er en større trussel enn fiendlige jagerfly, mest fordi de kan være godt gjemt. Men til gjengjeld, lettere å ta ut når oppdages. Det vil altså være en stor og viktig oppgave å ta bakke-til-luft-posisjonene ut først, enten med kryssermissiler, spec-ops (direkte eller scouting), eller hva som måtte passe best ut i fra situasjonen og/eller har til rådighet.

Men samtidig blir en evt. bakkestyrke svært sårbar uten luftstøtte...

Enda mer komplisert er fra disse bildene av de russiske mobile luftvernvognene som sikrer bakkestyrkene i bakgrunnen.

 

Infrarød flares og (radar)-jammere er stort sett siste utvei.

Luftvernteknologi utvikles jo i takt med jagerflyene, om så ikke mer.

Skulle første missil bomme, fyrer man bare opp neste.

Tenker man på disse nye stealth-flyene, så er tanken å snike inn og slippe én bombe, og stikke vekk kjapt.

[Mr.M]

 

Kyiv Post @KyivPost · 11m

#Rasmussen: #NATO can't interfere in decisions by member countries on supply of weapons to Russia http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/rasmussen-nato-cant-interfere-in-decisions-by-member-countries-on-supply-of-weapons-to-russia-362891.html …

 

 

Thumbs up? Du synes det er bra at Nato-land forsyner og selger våpen til Russland?

 

I hvilken utstrekning det evt. foregår aner jeg ikke, men for egen del synes jeg det er noget u-musikalsk og illojalt å prioritere økonomisk profitt, føre medlemskapet som sådan.

 

Det mener jeg altså selv om jeg vel har "pro-russisk stemplet" på meg.

[arthon]

 

 

Kyiv Post @KyivPost · 11m

#Rasmussen: #NATO can't interfere in decisions by member countries on supply of weapons to Russia http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/rasmussen-nato-cant-interfere-in-decisions-by-member-countries-on-supply-of-weapons-to-russia-362891.html …

 

 

Thumbs up? Du synes det er bra at Nato-land forsyner og selger våpen til Russland?

 

I hvilken utstrekning det evt. foregår aner jeg ikke, men for egen del synes jeg det er noget u-musikalsk og illojalt å prioritere økonomisk profitt, føre medlemskapet som sådan.

 

Det mener jeg altså selv om jeg vel har "pro-russisk stemplet" på meg.

 

Et kanskje litt mislykket forsøk på å være ironisk - fungerer ikke alltid på Internett.

 

Det er stor eksport av militært utstyr til Russland - som hvis stoppet vil skape store problemer for utviklingen av hæren.

I tillegg produserer Ukraina mye av det mest avanserte militære utstyret Russland trenger.

 

Men i denne sammenhengen er det Frankrikes salg av landgangs og helikopter hangarskipet Mistral som de er i ferd med å levere på tross av denne konflikten og sanksjoner. (2 skip alt i alt)

[arthon]

 

PS; Når vi ser hvor lett terroristene (og anti-luftvern fra Russland) skyter ned Ukrainske jagerfly..........

Er det noen som vet og kan fortelle meg om og hvordan NATO fly er beskyttet i tilsvarende situasjoner?

 

Dette er delvis rotete greier, litt som stein, saks og papir.

Først og fremst vil neppe NATO-styrker risikere sine jagerfly i et usikret område.

Bakke-til-luft-missiler er en større trussel enn fiendlige jagerfly, mest fordi de kan være godt gjemt. Men til gjengjeld, lettere å ta ut når oppdages. Det vil altså være en stor og viktig oppgave å ta bakke-til-luft-posisjonene ut først, enten med kryssermissiler, spec-ops (direkte eller scouting), eller hva som måtte passe best ut i fra situasjonen og/eller har til rådighet.

Men samtidig blir en evt. bakkestyrke svært sårbar uten luftstøtte...

Enda mer komplisert er fra disse bildene av de russiske mobile luftvernvognene som sikrer bakkestyrkene i bakgrunnen.

 

Infrarød flares og (radar)-jammere er stort sett siste utvei.

Luftvernteknologi utvikles jo i takt med jagerflyene, om så ikke mer.

Skulle første missil bomme, fyrer man bare opp neste.

Tenker man på disse nye stealth-flyene, så er tanken å snike inn og slippe én bombe, og stikke vekk kjapt.

Takk - da ble jeg ihvertfall litt klokere.

Etter det som er rapportert så har de fleste jagerflyene i Ukraina blitt skutt ned med MANPADS og Strela-10, men også noen med BUK/SAM fra Russland.

De siste dagene påstås det at det også er ankommet en Pantsir-S1 og i dag 2 BUK systemer.

Når man ser forskjellen mellom hvor mange fly og helikoptre som over kort tid er blitt skutt ned i Ukraina i forhold til ISAF fly/helikoptre som er blitt skutt ned i Afghanistan så undrer man seg jo litt.

Det var for noen måneder siden snakk om at Ukrainske fly skulle få optiske varselsystemer fra USA, men siden har vi ikke hørt noe mer.

Endret 1. september 2014 av arthon

[αкαѕнα]

...

Men i denne sammenhengen er det Frankrikes salg av landgangs og helikopter hangarskipet Mistral som de er i ferd med å levere på tross av denne konflikten og sanksjoner.

Hahaha.... Gud så latterlig og dobbelt moralsk noen land kan være...

 

Det er altså helt greit å innføre sanksjoner mot et land så lenge man ikke taper penger på det selv...

 

Nei Gud forby,, vi må jo levere våpnene som de bestilte.

Endret 1. september 2014 av αкαѕнα

[Exiter]

 

PS; Når vi ser hvor lett terroristene (og anti-luftvern fra Russland) skyter ned Ukrainske jagerfly..........

Er det noen som vet og kan fortelle meg om og hvordan NATO fly er beskyttet i tilsvarende situasjoner?

 

 

 

Dette er delvis rotete greier, litt som stein, saks og papir.

Først og fremst vil neppe NATO-styrker risikere sine jagerfly i et usikret område.

Bakke-til-luft-missiler er en større trussel enn fiendlige jagerfly, mest fordi de kan være godt gjemt. Men til gjengjeld, lettere å ta ut når oppdages. Det vil altså være en stor og viktig oppgave å ta bakke-til-luft-posisjonene ut først, enten med kryssermissiler, spec-ops (direkte eller scouting), eller hva som måtte passe best ut i fra situasjonen og/eller har til rådighet.

Men samtidig blir en evt. bakkestyrke svært sårbar uten luftstøtte...

Enda mer komplisert er fra disse bildene av de russiske mobile luftvernvognene som sikrer bakkestyrkene i bakgrunnen.

 

Infrarød flares og (radar)-jammere er stort sett siste utvei.

Luftvernteknologi utvikles jo i takt med jagerflyene, om så ikke mer.

Skulle første missil bomme, fyrer man bare opp neste.

Tenker man på disse nye stealth-flyene, så er tanken å snike inn og slippe én bombe, og stikke vekk kjapt.

 

Flyene kan også bevæpnes med ARM (Anti-Radiation Missile). Disse søker seg inn på strålingskilden (radar) for å sette den ut av spill. Jo tidligere radar-operatøren da skrur av radaren, jo mindre sjanse er det for å bli truffet av ARMen, men med avskrudd radar kan man heller ikke guide bakke-til-luft missilene.

[arthon]

 

...

Men i denne sammenhengen er det Frankrikes salg av landgangs og helikopter hangarskipet Mistral som de er i ferd med å levere på tross av denne konflikten og sanksjoner.

Hahaha.... Gud så latterlig og dobbelt moralsk noen land kan være...

 

Det er altså helt greit å innføre sanksjoner mot et land så lenge man ikke taper penger på det selv...

 

Nei Gud forby,, vi må jo levere våpnene som de bestilte.

Ikke bare det.........og det er ikke første gang han er i Frankrike etter at han kom på sanksjons-listen...............

Ystri Ya ‏@ystriya 5h

Remember how Sergey Naryshkin, Speaker of the Duma, was put on the EU sanctions list? Guess where he's spending the evening.

Ystri Ya ‏@ystriya 5h

Why, he's dining in Paris. Invited by the French Senate. #Naryshkin #Sanctions http://www.senat.fr/agenda.html pic.twitter.com/HU7MlgflA0

Ystri Ya @ystriya · 4h

Sergey Naryshkin, on EU #sanctions list, being effusively welcomed today in France. http://www.duma.gov.ru/news/274/808528/#photo2 … pic.twitter.com/hoedfCZ2Nw

Endret 1. september 2014 av arthon