Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[arthon]

^^^^^^ Dette kartet viser styrkeoppbygningen langs grensen til Ukraina publisert 14 Mars - altså før "valget" på Krim.

Styrkeoppbygningen har foregått uavbrutt siden.

 

 

 

Dette bildet skal være tatt i St.Petersburg for to dager siden.

Kommentaren som fulgte bildet; #StPetersburg, #Russia (yesterday).More Russian tourists heading South to 'drill'.

[oab-1966]

Putin har en god grunn til å håne EU og USA, for Putin er ikke avhengig av dem. Putin har all grunn til å fryde og glede seg fordi han kan få sin økonomiske støtte fra Kina som blir mer og mer en økonomisk supermakt. Glem EU og USA, for de er så og si bankerott.

[Rampage]

Putin har en god grunn til å håne EU og USA, for Putin er ikke avhengig av dem. Putin har all grunn til å fryde og glede seg fordi han kan få sin økonomiske støtte fra Kina som blir mer og mer en økonomisk supermakt. Glem EU og USA, for de er så og si bankerott.

Skal kineserne finansiere russerne? Russerne er helt avhengig av tilgang til de europeiske markedene og det kommer til å koste både russerne og europeerne dyrt hvis vi får en storslått økonomisk stand-off. Over 50% av russiske eksporten går til EU, tror du man kan bare flytte det over til Kina?

[arthon]

Putin har en god grunn til å håne EU og USA, for Putin er ikke avhengig av dem. Putin har all grunn til å fryde og glede seg fordi han kan få sin økonomiske støtte fra Kina som blir mer og mer en økonomisk supermakt. Glem EU og USA, for de er så og si bankerott.

Det må være deilig og frydefullt kunne vise støtte for at fascist regime som Russland - som ikke bryr seg om sitt eget folks ve og vel men fokuserer på imperialistisk ekspansjon med støtte fra ultra-nasjonalisme i befolkningen (neo-nazisme) - samtidig som du kan ukritisk vise ditt hat og hån for den del av verdenen du lever i.

 

Til fakta;

• Russland er i en mye dårligere økonomisk forfatning enn USA og EU - selv Hellas melder om at de mest sannsynlig vil ha positiv BNP i 2014.
• 80% av Russlands olje og gass eksporteres. Dette utgjør 40% av Russlands BNP.
• EU er allerede i ferd med å oppgradere rørledningen som frakter olje og gass fra Russland til Europa så den kan reverseres, i tilfelle Russland skulle være så dumme at de kutter olje/gass til Ukraina - eller at Europa kutter olje/gass importen for å presse Russland til fredsforhandlinger.
• Europa har i dag gass reserver på tank som vil vare frem til Oktober, skulle Russland kutte gass importen.
• Norge vil kunne dekke mesteparten gassen Europa kjøper fra Russland bare ved å øke eksporten - USA kan dekke resten.
• USA's "kriselager" av olje er så stort at de kan eksportere 600.000 tønner med olje i to år uten å komme under kritisk nivå på kriselageret. Dette ville knuse Russlands olje inntekter.
• Russland eksporterer olje, gass og metaller, nesten alt annet av foredlede produkter må de importere.
• Kina har har ikke anerkjent Russlands okkupasjon av Krim.
• Kina er totalt avhengig av eksport til Europa og USA for å holde den økonomiske veksten ved like.
• Kina er nær en kollaps i det finansielle markedet(bolig/låneboble), så de trår veldig forsiktig her.
• Kina venter bare på at Putin skal "gå skoene av seg" så de kanskje får muligheten til å dele Øst-Sibir med USA. Det er der Russlands største oljereserver ligger - de er foreløbig uutnyttet.

 

------------------

 

Putin’s Neo-Nazi Helpers

Endret 21. mars 2014 av arthon

[Ateist-Lene-Satan]

Nyheter fra Russland i fra den russiske sørlige delen som har et gammelt russiske navn - Kaukasus. Idag russiske elitesoldater fra elitestyrker-enheter (SPETSNAZ) i kam (granater, miner, skuddveksling) likviderte 2 banditter/terrorister som trolig tilhører den såkalte Plievskaja gruppe (terror-bande), de ble drept i den russiske Republikken Ingushetija (broderlig folk til Tsjetsjenia).

 

Russiske styrker foreslå dem å legge ned våpen og å gi seg, men banditter takket nei

 

Kilde:

http://newsru.com/russia/22mar2014/ingush.html

 

 

Ikke minst den lederen til såkalte ukrainske gruppe bevegelsen Høyre Sektor han og hans venner kriget i Tsjetsjenia på tsjetsjenske side i langvarige blodige og brutale kamper fra 1994 til 1996.

[arthon]

Imponerende dugnad av journalister og frivillige i Ukraina som jobber dag og natt med å sette sammen dokumenter som ex-president Viktor Yanukovych kjørte gjennom makulerings maskinen og kastet i innsjøen på "landstedet sitt".

I tillegg så fant de 30 plastsekker med makulerte dokumenter som Serhiy Kurchenko, den 29 år gamle Ukrainske milliardærene som var en av de største røverne av Ukrainas statskasse, prøvet å kvitte seg med før han rømte landet.

 

 

Office workers skip lunch to glue tiny slivers of paper on colored sheets that are scanned and numbered. Students drop in after classes to help.

Parents bring their kids on weekends to sort through piles of confetti found in trash bags outside a conglomerate owned by Serhiy Kurchenko, a billionaire with close ties to the ousted Ukrainian president.

On Feb. 24, reporters, snooping around the vacated premises of VETEK, a company with holdings in energy, banking, media and sports clubs owned by Kurchenko, found 30 trash bags filled with shredded documents.

Journalists hope the reconstructed documents will uncover “big secrets” about Kurchenko’s connections to “The Family,” as Yanukovych’s inner circle was known. The young oligarch, reportedly worth $2.4 billion, made his fortune by buying up Ukraine’s choice assets, particularly in fuel and energy.

According to news reports, the interior ministry has launched 13 criminal investigations for the alleged theft of over $1 billion from the state by oil and gas companies linked to Kurchenko. The European Union has frozen the accounts of Kurchenko and the former president.

The journalists continue to expose details of Yanukovych’s lavish lifestyle.

On February 28, the Kiev Post reported that documents found at his multimillion-dollar estate show that more than $52 million was spent on a set of chandeliers; a set of silverware cost $90,000. One month’s gardening bill ran around $280,000.

Verd å lese hele; Reassembling Ukraine’s Secrets, Piece by Shredded Piece

 

 

 

[arthon]

Nyheter fra Russland i fra den russiske sørlige delen som har et gammelt russiske navn - Kaukasus. Idag russiske elitesoldater fra elitestyrker-enheter (SPETSNAZ) i kam (granater, miner, skuddveksling) likviderte 2 banditter/terrorister som trolig tilhører den såkalte Plievskaja gruppe (terror-bande), de ble drept i den russiske Republikken Ingushetija (broderlig folk til Tsjetsjenia).

 

Russiske styrker foreslå dem å legge ned våpen og å gi seg, men banditter takket nei

 

Kilde:

http://newsru.com/russia/22mar2014/ingush.html

 

Sånn ble den aksjonen avsluttet............

 

[Mr.M]

Bildt: Putins mål er Kiev

 

- President Putin er ikke primært interessert i Krim. Han er interessert i Ukraina, sier Sveriges utenriksminister Carl Bildt. - Han sier det ingen andre ledere tør si, og han har rett, mener statsviter Janne Haaland Matlary.

 

 

Geir

 

nja, Carl Bildt har aldri likt Russland, så her bare pøser han på i kjent stil.

 

Å "ta Kiev" betyr jo i praksis full krig, og det fremstår veldig usannsynlig spør dere meg.

[tom waits for alice]

Å "ta Kiev" betyr jo i praksis full krig, og det fremstår veldig usannsynlig spør dere meg.

 

Full krig med hvem?

 

Geir

[Mr.M]

Det sier seg vel selv?

[tom waits for alice]

Det sier seg vel selv?

 

Det sier kanskje "seg" selv, men det sier ikke meg noe. Hvem, og hvorfor må det bety full krig? Jeg er bevandret nok i Sovjettidens historie til å at jeg husker at de i årtider valset over en rekke land med militør makt uten at noen i eller utenfor landene løftet en finger. Det gjorde da heller ikke ukrainske baser på Krim i de forrige ukene. Hva er anderledes her?

 

Geir

Endret 22. mars 2014 av tom waits for alice

[arthon]

 

Bildt: Putins mål er Kiev

 

- President Putin er ikke primært interessert i Krim. Han er interessert i Ukraina, sier Sveriges utenriksminister Carl Bildt. - Han sier det ingen andre ledere tør si, og han har rett, mener statsviter Janne Haaland Matlary.

 

 

Geir

 

nja, Carl Bildt har aldri likt Russland, så her bare pøser han på i kjent stil.

 

Å "ta Kiev" betyr jo i praksis full krig, og det fremstår veldig usannsynlig spør dere meg.

 

Carl Bildt har levet under den kalde krigen så han "kjenner lusa på gangen" - det samme er tilfelle for sjefen for NATO, tidligere Danske statsminister Anders Fogh Rasmussen.

 

De har lang trening i å gjennomskuer Kreml.

 

Hvem er det som noen gang har likt Russland etter 1917 bortsett fra de landene Stalin okkuperte etter WW2 + Kina og Nord-Korea (og Syria).

 

Kina liker forresten ikke Russland mer og er mye mer interessert i at Ukraina skal være alliert med EU.

De er også ganske sure pga. Russlands okkupasjon av Krim, siden Kina har investert i byggingen av en dyp-vanns havn der som skulle være Kinas utskipningshavn for varer til Europa og Midt-Østen i Kinas store prosjekt om å bygge en ny "Silke vei" fra Kina til Europa.

Endret 22. mars 2014 av arthon

[Mr.M]

 

Det sier seg vel selv?

 

Det sier kanskje "seg" selv, men det sier ikke meg noe. Hvem, og hvorfor må det bety full krig? Jeg er bevandret nok i Sovjettidens historie til å at jeg husker at de i årtider valset over en rekke land med militør makt uten at noen i eller utenfor landene løftet en finger. Det gjorde da heller ikke ukrainske baser på Krim i de forrige ukene. Hva er anderledes her?

 

Geir

 

 

En stor forskjell med dagens Ukraina vs. tidligere Warszawa-pakt land, er at det fantes pro-russiske politikere i de sistnevnte landene.

[Mr.M]

 

Carl Bildt har levet under den kalde krigen så han "kjenner lusa på gangen" - det samme er tilfelle for sjefen for NATO, tidligere Danske statsminister Anders Fogh Rasmussen.

 

De har lang trening i å gjennomskuer Kreml.

 

 

Carl Bildt er først og fremst en USA løpegutt, hvilket WikiLeaks har truet med å avsløre ved en anledning.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/wikileaks/artikkel.php?artid=10078424

 

 

Sånn sett ikke så merkelig at russerne er mistenksomme mot mannen og hva han evt. sysler med.

 

http://www.dagbladet.no/2013/06/04/nyheter/toppmote/politikk/27527825/

[arthon]

 

 

Det sier seg vel selv?

 

Det sier kanskje "seg" selv, men det sier ikke meg noe. Hvem, og hvorfor må det bety full krig? Jeg er bevandret nok i Sovjettidens historie til å at jeg husker at de i årtider valset over en rekke land med militør makt uten at noen i eller utenfor landene løftet en finger. Det gjorde da heller ikke ukrainske baser på Krim i de forrige ukene. Hva er anderledes her?

 

Geir

 

 

En stor forskjell med dagens Ukraina vs. tidligere Warszawa-pakt land, er at det fantes pro-russiske politikere i de sistnevnte landene.

 

Den største forskjellen var dog at Russland hadde militærforlegninger i alle Øst-blokk statene etter at Stalin "festet klysa" etter WW2 - den største feilen som ble gjort av de allierte etter WW2 var å la Stalin beholde de landene han hadde "reddet" fra Tyskerne

 

Da Russland "gjen-okkuperte" Tsjekkia i 1968 så rullet de bare tanksene sine ut av militærforlegningene og gjennom Prahas gater - ganske likt med situasjonen på Krim.

Det er en ganske annen situasjon hvis Russland ruller tanksene sine inn i stor Ukraina.

 

 

Stalin var en paranoid notorisk løgner - først angrep han Finland under skyggen av Hitlers angrep på Tsjekkia og Østerrike - så laget han en pakt med Hitler hvor de delte Polen seg imellom.

Da Stalins "bestekompis" Hitler senere lurte ham med å angripe Russland måtte de allierte redde Stalin ved å sende enorme mengder fly, tanks, olje, mat og annet krigsmateriell til Russland (Atlanterhav konvoiene).

 

Som "takk for sist" til de allierte så behold Stalin alle Østblokk landene mot de alliertes (og de fleste innbyggernes) vilje - det var såvidt at ikke Russerne forble i Finnmark.

 

De alliertes erfaring er at man aldri kan stole på diktatorer i Kreml - og Stalin er Putin største helt.

[arthon]

Ironisk nok landet nettopp Kinas statminister Xi Jinping i Nederland - på sin første lenge planlagte lange rundreise i Europa - samtidig kommer Obama til Europa til uken - så de møtes der.

 

Den Kinesiske presidenten vil besøke Nederland, Belgia og Tyskland og EU hovedkvarteret i Brussel.

http://www.bbc.com/news/world-asia-26695489

 

Blir sikkert et fint "photo-op" med presidenten for USA og Kina sammen med Europeiske statsleder - mens Putin sitter alene i Moskva og ikke får være sammen med "de store gutta" - et sterkt signal om hvor isolert Putin er.

 

Et besøk i Moskva for den Kinesiske presidenten er visstnok ikke planlagt.

Endret 22. mars 2014 av arthon

[tom waits for alice]

En stor forskjell med dagens Ukraina vs. tidligere Warszawa-pakt land, er at det fantes pro-russiske politikere i de sistnevnte landene.

 

 

Tja. De finnes vel i Ukraina også, selv om Janukovitsj er i eksil.

 

Carl Bildt er først og fremst en USA løpegutt, hvilket WikiLeaks har truet med å avsløre ved en anledning.

 

Det kan godt være. Men det betyr ikke at hans analyse er feil.

 

Da Russland "gjen-okkuperte" Tsjekkia i 1968 så rullet de bare tanksene sine ut av militærforlegningene og gjennom Prahas gater - ganske likt med situasjonen på Krim.

Det er en ganske annen situasjon hvis Russland ruller tanksene sine inn i stor Ukraina.

 

Nja. Det er vel ikke helt riktig. Såvidt jeg husker så angrep de med (sjekke Wikipedia, og få bekreftet) 200 000 mann og et par tusen tanks over grensen samt en luftbåren divisjon mot flyplassen i Praha.

 

Geir

[arthon]

 

Da Russland "gjen-okkuperte" Tsjekkia i 1968 så rullet de bare tanksene sine ut av militærforlegningene og gjennom Prahas gater - ganske likt med situasjonen på Krim.

Det er en ganske annen situasjon hvis Russland ruller tanksene sine inn i stor Ukraina.

Nja. Det er vel ikke helt riktig. Såvidt jeg husker så angrep de med (sjekke Wikipedia, og få bekreftet) 200 000 mann og et par tusen tanks over grensen samt en luftbåren divisjon mot flyplassen i Praha.

 

Geir

 

Du har rett - jeg burde ha sjekket kilden og ikke stolt på hukommelsen - invasjonen i 1968 har noen paralleller til dagens situasjon.......

http://en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact_invasion_of_Czechoslovakia

 

 

Leonid Brezhnev and the leadership of the Warsaw Pact countries worried that the unfolding liberalizations in Czechoslovakia, including the ending of censorship and political surveillance by the secret police, would be detrimental to their interests.

 

The Soviet leadership at first tried to stop or limit the impact of Dubček's initiatives through a series of negotiations. Czechoslovakia and the Soviet Union agreed to bilateral talks to be held in July 1968 at Čierna nad Tisou, near the Slovak-Soviet border.

 

The KSČ delegates reaffirmed their loyalty to the Warsaw Pact and promised to curb "anti-socialist" tendencies, prevent the revival of the Czechoslovak Social Democratic Party, and control the press more effectively.

The USSR agreed to withdraw their troops (still stationed in Czechoslovakia since the June 1968 maneuvers) and permit 9 September party congress.

 

On 3 August, representatives from the Soviet Union, East Germany, People's Republic of Poland, Hungary, Bulgaria, and Czechoslovakia met in Bratislava and signed the Bratislava Declaration.

The declaration affirmed unshakable fidelity to Marxism-Leninism and proletarian internationalism and declared an implacable struggle against bourgeois ideology and all "antisocialist" forces.

 

After the Bratislava conference, Soviet troops left Czechoslovak territory but remained along Czechoslovak borders.

 

At approximately 11 pm on 20 August 1968, Eastern Bloc armies from four Warsaw Pact countries – the Soviet Union, Bulgaria, Poland and Hungary – invaded Czechoslovakia.

That night, 200,000 Warsaw Pact troops and 2,000 tanks entered the country. Romania did not take part in the invasion, and neither did Albania, which withdrew from the Warsaw Pact over the matter.

 

Although on the night of the invasion, the Czechoslovak Presidium declared that Warsaw Pact troops had crossed the border without knowledge of the ČSSR Government, the Soviet Press printed an unsigned request, allegedly by Czechoslovak party and state leaders, for "immediate assistance, including assistance with armed forces".

 

[ In the early 1990s, however, the Russian government gave the new Czechoslovak President, Václav Havel, a copy of a letter of invitation addressed to Soviet authorities and signed by KSČ members Biľak, Švestka, Kolder, Indra, and Kapek.

It claimed that "right-wing" media were "fomenting a wave of nationalism and chauvinism, and are provoking an anti-communist and anti-Soviet psychosis".

It formally asked the Soviets to "lend support and assistance with all means at your disposal" to save the Czechoslovak Socialist Republic "from the imminent danger of counterrevolution". ]

16–17 August Soviet Politburo meeting passed a resolution to "provide help to the Communist Party and people of Czechoslovakia through military force".

 

By the morning of 21 August, Dubček and other prominent reformists had been arrested and were later flown to Moscow. There they were held in secret and interrogated for days.

After days of negotiations, the Czechoslovak delegation accepted the "Moscow Protocol", and signed their commitment to its fifteen points.

The Protocol demanded the suppression of opposition groups, the full reinstatement of censorship, and the dismissal of specific reformist officials.

Mange lovnader ble gitt av Sovjet ledelsen, men det gikk bare uker før de invaderte - snakker Putin like sant når han hevder at han ikke vil invadere Ukraina?

Endret 22. mars 2014 av arthon

[L4r5]

Du har rett - jeg burde ha sjekket kilden og ikke stolt på hukommelsen - invasjonen i 1968 har noen paralleller til dagens situasjon.......

http://en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact_invasion_of_Czechoslovakia

WHAT? Hvordan våger du å bryte tradisjonen her på politikk-delen ved å innrømme at du tok feil!? Dette er IKKE akseptabelt! Vennligst gå inn i fornektelsesmodus og kom med grove personangrep! SPORENSTREKS!

 

(Beklager at jeg drar min egen tråd off topic, men dette var en så uhørt og sjelden hendelse her inne at det kunne ikke gå ukommentert.)

[arthon]

 

Du har rett - jeg burde ha sjekket kilden og ikke stolt på hukommelsen - invasjonen i 1968 har noen paralleller til dagens situasjon.......

http://en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Pact_invasion_of_Czechoslovakia

WHAT? Hvordan våger du å bryte tradisjonen her på politikk-delen ved å innrømme at du tok feil!? Dette er IKKE akseptabelt! Vennligst gå inn i fornektelsesmodus og kom med grove personangrep! SPORENSTREKS!

 

(Beklager at jeg drar min egen tråd off topic, men dette var en så uhørt og sjelden hendelse her inne at det kunne ikke gå ukommentert.)