Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[Mr.M]

Løgn hvis du ikke sørger for en link. (bildet er garantert løgn)

 

 

vel, ok la oss si det er "ubekreftet" historie

[arthon]

Les.................

Andrew Stroehlein @astroehlein · 2h

"Russia Stands at the Brink of Catastrophe" - Russian anti-war movement warns re #Ukraine http://bit.ly/1pwSKL5

Ben Judah @b_judah · 4h

Anti-war solo protestors popping up in Moscow... pic.twitter.com/9WppmnUyA5

Utdrag fra artikkelen linket i første tweet..............

The organizing committee of the Russian Anti-War Movement says that “Russia stands at the brink of catastrophe” following Putin’s introduction of regular Russian army units into Ukraine, an action that threatens losses equivalent to the war in Afghanistan, a major military conflict in Europe, and a fratricidal war.

Arguing that Vladimir Putin has violated the Russian Constitution and committed state crimes, the group calls on Russians to engage in acts of peaceful civil disobedience to force the regime to change course, to demand that Russians not be sent to Ukraine to fight, and to engage in political struggle until the war ends and those responsible for it are removed from power (www1.kasparov.org/material.php?id=5401F6C1B8CCC).

It reminds Russian soldiers and officers that they have “the complete right to refuse to obey” illegal orders, that they should not shoot at their fellow Slavs,and that they should reflect on who is “your true enemy: those who have converted you into cannon fodder.”

“To the extent that the continuation of the fratricidal war will inevitably lead to the disintegration of the country, the loss of state sovereignty and territorial integrity, the group further calls on Russian military personnel to “find the strength to fulfill their duty for the defense of the peoples of Russia!”

[Mr.M]

Dagen etter at Putin oppfordrer til våpenhvile så angriper 2 Russiske jagerfly 2 Ukrainske kystforsvar båter helt uprovosert i Ukrainsk farvann.

 

 

Mulig russere er innblandet, men kilde/link?

[arthon]

 

Dagen etter at Putin oppfordrer til våpenhvile så angriper 2 Russiske jagerfly 2 Ukrainske kystforsvar båter helt uprovosert i Ukrainsk farvann.

 

Mulig russere er innblandet, men kilde/link?

Hvem andre tror du angriper Ukrainske kystvakt med jagerfly?

Jeg har postet linker til Twitter kontoer tidligere i dag - følg utviklingen der - foreløbig er det ingen detaljer.

Endret 31. august 2014 av arthon

[arthon]

A von Beckerath @vBeckerath · 2h

Ukrainian exports to EU increased by 14% since EU introduced unilateral trade measures in april. #UnitedForUkraine http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-14-266_en.htm …

 

[arthon]

Visdomsord fra sjakk mester Kasparov og link til Time artikkel i siste tweeten.........en Russisk motstander av Putin..............

Garry Kasparov @Kasparov63 · 2h

Even if you are so cynical & short-sighted to discard moral reasons to stop Putin, or ISIS, preventing chaos & war has concrete benefits.

Garry Kasparov @Kasparov63 · 50m

Again I hear, "if West acts, people wil die!" Yes, but fewer than if they wait until next month. Easy & safe intervention is a fantasy.

Garry Kasparov @Kasparov63 · 48m

And people are already dying & not just Ukrainians. Do you think MH17 would have happened had NATO put weapons in Eastern Ukraine early on?

Garry Kasparov @Kasparov63 · 18h

West denied Putin would take Crimea, or annex it, or attack Ukraine, or continue after MH17, or invade. What's next? http://time.com/3227869/garry-kasparov-its-a-war-stupid/ …

Endret 31. august 2014 av arthon

[Mr.M]

 

 

Dagen etter at Putin oppfordrer til våpenhvile så angriper 2 Russiske jagerfly 2 Ukrainske kystforsvar båter helt uprovosert i Ukrainsk farvann.

 

Mulig russere er innblandet, men kilde/link?

 

Hvem andre tror du angriper Ukrainske kystvakt med jagerfly?

Jeg har postet linker til Twitter kontoer tidligere i dag - følg utviklingen der - foreløbig er det ingen detaljer.

 

Det er hverken russerne eller russiske jagerfly som har noe med dette å gjøre, så du var vel litt rask i avtrekkeren denne gangen.

 

Ifølge Voice of America (dem må vi vel tro på?) var det separatister som skjøt med artilleri fra stranden

 

"Separatist rebels attacked a Ukrainian naval vessel in the Azov Sea on Sunday by firing artillery from the shore, and a Ukrainian military spokesman said a rescue operation was under way"

 

http://www.voanews.com/content/poroshenko-seeks-european-union-support/2433155.html

 

Kunne forøvrig vært kjekt å se skipsvrakene også.

[hean]

Fint om USA faktisk bidro med militærhjelp til Ukraina... siden Putin ikke erkjenner at det er deres styrker så er det ingen krigserklæring mot Russland.

[arthon]

Det er hverken russerne eller russiske jagerfly som har noe med dette å gjøre, så du var vel litt rask i avtrekkeren denne gangen.

Ifølge Voice of America (dem må vi vel tro på?) var det separatister som skjøt med artilleri fra stranden

"Separatist rebels attacked a Ukrainian naval vessel in the Azov Sea on Sunday by firing artillery from the shore, and a Ukrainian military spokesman said a rescue operation was under way"[/size]

http://www.voanews.com/content/poroshenko-seeks-european-union-support/2433155.html

Kunne forøvrig vært kjekt å se skipsvrakene også.

Hva terroristene påstår og sier til Voice og America er uinteressant.

 

Sjekk videoen en gang til - det er helt tydelig fly der og vannspruten står bak den ene båten - hvor blind er du?

Videoen ble selvfølgelig startet etter at angrepet var i gang.

Du vil se skipsvrak? - kanskje båten(e?) sank - da blir det vanskelig å tilfredsstille deg.

 

Ingen klarer å treffe 2 båter med artilleri fra land med mindre de har veldig avansert laser guided missiler -selv da er det vanskelig.

 

Foreløbig vet vi ikke nøyaktig hva som skjedde - 6 sårede er eneste informasjon.

http://www.unian.net/politics/957449-v-azovskom-more-obstrelyali-2-katera-pogranichnikov-smi.html

Screengrabs..................

Endret 31. august 2014 av arthon

[perpyro]

Noen betraktninger for hva det er værdt.

http://windowoneurasia2.blogspot.no/2014/08/window-on-eurasia-putin-needs-not.html

 

Window on Eurasia: Putin Needs ‘Not Victory but War Itself,’ Kruglyakovsky Says

Paul Goble

Staunton, August 30 – Vladimir Putin’s decision to move toward a full-scale invasion of Ukraine shows that he “has no other levers and resources” to achieve his will than to send in his soldiers, but it also reflects the fact that what the Kremlin leader needs is “not victory but war itself,” according to Kyiv political analyst Pavel Kruglyakovsky.

That allows him to keep the situation unstable and others off balance and to give him the kind of freedom of action that he desires, although he has passed the point not only where he can maintain that situation but also where he must face the fact that this is “the beginning of the end” of his regime (nr2.com.ua/News/politics_and_society/Putin-topit-pechi-kremlevskoy-propagandy-telami-pskovskih-desantnikov-ekspert-78890.html).

“By entering into a direct military conflict with Ukraine,” the analyst says, “Putin is committing a fatal mistake” because he will not be able to escape from the current situation “without losing face,” something that he will do everything he can to avoid but that the strength of Ukrainian forces will make impossible.

“The Russian army is far from as powerful as the majority of people in Russia itself think,” Kruglyakovsky argues. “Russia today is a colossus with feet of clay … the level of corruption in Kremlin offices is an order higher than in Ukrainian ones … And when generals steal, the men in the ranks suffer.”

“Today everything shows that the Russian army is not so terrible and undefeatable as [Kremlin propagandist] Dmitry Kiselyev suggests in his programs. This fact is beginning to be recognized in Kyiv; soon they will understand it in Moscow as well. The zinc caskets are already beginning to arrive in the depths of Russia.”

Kryuglyakovsky is certain, Novy region says, that Putin cannot win a military victory in Ukraine because “a fatherland war [which is what Ukraine is fighting] is by its internal energy always stronger than the need ‘to fulfill one’s international duty’” especially in the case of a 40-million-strong nation that is prepared to sacrifice itself for its freedom.

“How many military capable units can Putin send against the army of Ukrainians?” the analyst asks. “Even today [the Kremlin leader] is having to deceive his troops by saying that he sending them on ‘manuevers.’” And that raises an even more fundamental question: “does the Russian president need a victory in the classical sense?”

“What would he do with the Donbas where all the infrastructure has already been destroyed by the hands of [his own] terrorists? Putin does not need ‘Novorossiya.’ Rather he needs” something else: “unstable Luhansk and Donets oblasts” within the borders of Ukraine not of Russia.

In short, “Putin needs not victory but war itself,” Kryuglyakovsky concludes, and one that he will pursue by constantly changing the slogans and stated goals in the hopes that he can intimidate some and keep others off-balance as he searches for a way out for himself from the disaster he has caused.

 

[Mr.M]

 

Hva terroristene påstår og sier til Voice og America er uinteressant.

 

Sjekk videoen en gang til - det er helt tydelig fly der og vannspruten står bak den ene båten - hvor blind er du?

Videoen ble selvfølgelig startet etter at angrepet var i gang.

 

 

Det er jo faktisk en talsmann fra det ukrainske Forsvaret som uttaler dette til VOA. Dine påstander om "to russiske jagerfly" nevnes ikke engang.

 

Det kan være redningshelikopter som er i luften. Den angivelige "vannspruten" er jeg langt fra overbevist om er det.

[Mr.M]

ah, nå vet jeg det. Kiev hadde en hemmelig agent på badestranden som så det var russiske jagerfly!

 

[perpyro]

Avisutklipp fra The Hill.

http://thehill.com/policy/defense/216320-menendez-us-should-provide-arms-to-ukraine-to-fight-russian-invasion?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

The chairman of the Senate Foreign Relations Committee on Sunday said the U.S. and its allies should provide lethal weapons to Ukraine’s military, calling Russia’s recent incursions into the country an “invasion.”

“This is a watershed moment,” Sen. Robert Menendez (D-N.J.) said during an interview from the capital city of Kiev on CNN’s “State of the Union.” “Thousands of Russian troops are here … and they are directly engaged in an invasion.”

President Obama has been reluctant to provide even defensive weapons to Ukraine’s military, believing Kiev had the capabilities to fight pro-Russian separatists in the eastern part of the country.

Menendez said that while that may have been the president’s “initial assessment,” circumstances on the ground today are “dramatically different.”

“This is no longer the question of rebel separatists, this is an invasion,” according to Menendez, who is on a trip through Estonia, Poland and Ukraine.

The senior lawmaker late Saturday fired off a letter to the administration, urging it to change its stance and to get NATO allies onboard with a such a strategy when the countries meet this week in Wales.

Menendez said that providing defensive equipment to Ukraine's military “may very well be on the table right now” within the administration due to the “changed circumstances.”

He dismissed concerns that such action would provoke Russian President Vladimir Putin into greater military against Kiev, saying the Kremlin only responded to Western weakness and leaders could change their aggressive stance once soldiers start “coming back in body bags.”

Menendez ruled out the possibility of sending in U.S. or NATO troops to face Russian forces, calling instead for “sectoral sanctions” against Moscow’s financial services, defense and energy sectors.

European Union leaders said late Saturday they could unveil additional sanctions against Moscow this week.

Menendez warned that the U.S response to the ongoing crisis is being watched closely by others countries, such as Iran and North Korea.

“This is a test,” he said.

Read more: http://thehill.com/policy/defense/216320-menendez-us-should-provide-arms-to-ukraine-to-fight-russian-invasion?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#ixzz3C05CS938
Follow us: @thehill on Twitter | TheHill on Facebook

 

Samme sak på CNN med mere innhold.

http://edition.cnn.com/2014/08/31/world/europe/ukraine-crisis/index.html

Endret 31. august 2014 av perpyro

[Mr.M]

Avisutklipp fra The Hill.

 

 

Samme sak på CNN med mere innhold.

 

Har ikke USA gjort nok skade som det allerede er? Hadde de holdt labbene vekk fra begynnelsen, ville Krim-halvøya fortsatt vært en del av Ukraina og folket fortsatt vært gode naboer.

 

I stedet har landet endt opp som andre plasser vi etterhvert kjenner så godt, der Pentagon "hjelper" dvs. splittelse og borgerkrig ala Irak, Libya osv.

[perpyro]

 

Avisutklipp fra The Hill.

 

 

Samme sak på CNN med mere innhold.

 

Har ikke USA gjort nok skade som det allerede er? Hadde de holdt labbene vekk fra begynnelsen, ville Krim-halvøya fortsatt vært en del av Ukraina og folket fortsatt vært gode naboer.

 

I stedet har landet endt opp som andre plasser vi etterhvert kjenner så godt, der Pentagon "hjelper" dvs. splittelse og borgerkrig ala Irak, Libya osv.

 

Det du sier er at Maidan opprøret var en utsidejobb.

I såfall hadde Ukraina fortsatt vært styrt av Viktor Yanukovich som hadde fortsatt og vannstelt Ukraina med korupsjon i alle ledd.

Det kan du virkelig kalle en marionetteregjering.

Men igjen jeg kjøper ikke argumentasjonen din om at opprøret blei startet av USA.

 

Uansett utfallet nå om ingen hjelper til er et Europeisk "Syria2" med borgerkrig mellom forskjellige fraksjoner der Ukraina taper Novayarossia til Russland.

Så nei USA har ikke gjort nok!

 

At USA har rotet det til andre steder er ingen unskyldning for å la være og hjelpe når det virkelig trenges.

[αкαѕнα]

I et par intervjuer har noen av gruppene forklart at deres bruk av f.eks. Swastika er at det er et eldgammelt symbol i Ukraina fra lenge før Nazismen (egentlig fra India) - noe som faktisk er sant, men da må f.eks. hakekorset snus andre veien - noe de kanskje ikke vet.

Solhjulet, eller det som i nyere tid er best kjent som hakekorset er av germansk opprinnelse og har fulgt med det kaukasoide folk siden dens utvandring fra Kaukasus.

 

Det kan vende begge veier, og har mange flere spirituelle knytninger enn de fleste vet.

 

Det ble da også med på lasset da arier vandret inn i India og dannet høykulturen der.

 

Så... Hakekorset er langt i fra "fra india" men mest kjent fra indisk kulturarv fordi vår historiske kulturarv er fordrevet av kristen pest.

[perpyro]

This Is A Classic War. An Interview With The Commander Of Battalion 'Azov' Alexander Beletsky.

[Mr.M]

 

 

Avisutklipp fra The Hill.

 

 

Samme sak på CNN med mere innhold.

 

Har ikke USA gjort nok skade som det allerede er? Hadde de holdt labbene vekk fra begynnelsen, ville Krim-halvøya fortsatt vært en del av Ukraina og folket fortsatt vært gode naboer.

 

I stedet har landet endt opp som andre plasser vi etterhvert kjenner så godt, der Pentagon "hjelper" dvs. splittelse og borgerkrig ala Irak, Libya osv.

 

 

Det du sier er at Maidan opprøret var en utsidejobb.

I såfall hadde Ukraina fortsatt vært styrt av Viktor Yanukovich som hadde fortsatt og vannstelt Ukraina med korupsjon i alle ledd.

Det kan du virkelig kalle en marionetteregjering.

Men igjen jeg kjøper ikke argumentasjonen din om at opprøret blei startet av USA.

 

Uansett utfallet nå om ingen hjelper til er et Europeisk "Syria2" med borgerkrig mellom forskjellige fraksjoner der Ukraina taper Novayarossia til Russland.

Så nei USA har ikke gjort nok!

 

At USA har rotet det til andre steder er ingen unskyldning for å la være og hjelpe når det virkelig trenges.

 

 

Jeg er klar over at det fremstår ensformig å hele tiden "skylde på" USA sin rolle, men det er jo dessverre sant. Og den innblandingen strekker seg helt tilbake til 2004 i allefall

 

http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

http://www.nrk.no/verden/usa-og-revolusjonene-i-ukraina-1.11567317

 

Jeg fastholder at Krim ville vært en del av Ukraina fortsatt, hvis utenforstående ikke hadde myglet seg inn og nøret oppunder ilden.

 

De russisk-språklige hadde ingen planer om kaos, heller ikke den øvrige befolkningen. De kunne valgt hvilken president de ville ved neste regulære valg. På lignende måte hadde de tatt stilling til EU-samarbeidsavtale. Russland for sin del, levde fint med å betale leie for å ha flåtebasen på Krim. Men, i det øyeblikket de skjønte at fiendtlige krefter var i sving, så ble alt snudd på hodet.

 

Det ukrainske folket og landet har blitt kastet ut i noe de aldri forestilte seg.

Endret 31. august 2014 av Mr.M

[Ståle Nordlie]

(bildet er garantert løgn)

Bildet virker ekte det.

 

Så vidt jeg kan finne - http://www.theepochtimes.com/news/7-4-14/54102.html - er det fra Moskva i 2007. Det viser en russisk opposisjonell som blir tatt for å ha demonstrert mot Putin.

[arthon]

 

(bildet er garantert løgn)

Bildet virker ekte det.

 

Så vidt jeg kan finne - http://www.theepochtimes.com/news/7-4-14/54102.html - er det fra Moskva i 2007. Det viser en russisk opposisjonell som blir tatt for å ha demonstrert mot Putin.