Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[perpyro]

 

Fascister og ny-Nazister foren eder...................

BuzzFeed; American White Nationalists To Hold Conference With Russian And European Far Right

The fringes of the U.S. conservative movement build bridges with their counterparts on the other side of the Atlantic.

 

Russisk super-Fascist er en selvfølgelig hedersgjest................

Merkelig: http://www.reuters.com/article/2014/05/05/us-russia-putin-nazi-law-idUSBREA440IV20140505

 

Foresten hvorfor er det bare Ukrainske Ukrianske aviser og denne her du linket til som skriver om dette? Hvis dette er sant så hvorfor er dette ikke i, The guardian, BBC, Fox news, Vg, Dagbladet osv?

 

Spiller det noen rolle hva Putin foretar seg hva lovendringer og nye lover anngår, han bryr seg jo ikke om dem alikavel og gjør akkurat som det passer han.

Avtalene med Russland og Putin er ikke værdt papiret de er skrevet på.

Men han har vel som med alt annet en baktanke med denne nye loven.

[Agandaur99]

 

Det sier fyren som linker til veldig mye pro-Ukrainsk propangda. Litt om Azov battalionen sikker snille frivlige : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

Anbefaler deg til å være skeptisk til informajson fra Russike og Ukrainske sosiale medier, begge sider bruker veldig mye propaganda.

 

http://america.aljazeera.com/articles/2014/7/24/ukraine-azov-battalion.html

http://www.bbc.com/news/world-europe-28329329

http://america.aljazeera.com/articles/2014/7/24/ukraine-azov-battalion.html

 

Jeg fraber meg å bli belært og patroniserende av en erklært ukritisk tilhenger av Putin fascismen.

 

En gang for lenge siden var det noen som sa; "Fremtidens fascister vil fremstille seg som anti-Fascister".

Det var vel deg det ble siktet til?

------------

Bare nevte at det fantes Ukrainske neo-Nazier også, og versåsnill ikke bland begrepene Nazist og Fascist. De har sine forskjeller. Er enig at Putin har noen fascistiske trekk, men det har Poroshenko også.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Å påstå, eller tro at Ukrainske styrker ikke begår overgrep blir litt for naivt. Vice news intervjuet en person i Kiev under feiringen av uavhengighetsdagen som visstnok tjenestegjorde i donbass bataljonen og han ga en ganske detaljert skildring av hvordan de torturerte en Russisk artillerijeger (utkikk) de tok til fange.

 

Når det er sagt er det jo heller ingen som har akkurat invitert Russiske grønne menn til Ukraina, men det unnskylder heller ikke slike krigsforbrytelser. Det forklarer bare at Russland har et ansvar og skyld ikke bare for fremferden mot Ukrainsk suverenitet, men også ovenfor sin egen befolkning, inkludert deres egne tjenestemenn.

 

Hva gjelder artilleribeskytning av sivile områder går ikke det nødvendigvis under krigsforbrytelser hvis det befinner seg fiendtlige troppekonsentrasjoner der. For å kjøre en sammenligning til andre verdenskrig når Tyskerne invaderte Norge, hadde de tyske troppene en lei tedens til å ta til fange sivile for å hindre at Norske styrker skjøt på de med artilleri og tyngre skyts (ref eksempelvis tyske fallskjermjegere som tok til fange rundt 50 sivile gissler på Dombås). Vi beskjøt dem med artilleri selv om vi visste det befant seg sivile der.

 

Og det er en sammenligning som bærer mer relevans til situasjonen i Ukraina en man skulle tro. Sivile som ønsker å flykte blir fysisk hindret av opprørerne å flykte vestover og mange av de ender opp som gissler i eget hjem.

[Agandaur99]

 

 

Fascister og ny-Nazister foren eder...................

BuzzFeed; American White Nationalists To Hold Conference With Russian And European Far Right

The fringes of the U.S. conservative movement build bridges with their counterparts on the other side of the Atlantic.

 

Russisk super-Fascist er en selvfølgelig hedersgjest................

Merkelig: http://www.reuters.com/article/2014/05/05/us-russia-putin-nazi-law-idUSBREA440IV20140505

 

Foresten hvorfor er det bare Ukrainske Ukrianske aviser og denne her du linket til som skriver om dette? Hvis dette er sant så hvorfor er dette ikke i, The guardian, BBC, Fox news, Vg, Dagbladet osv?

 

Spiller det noen rolle hva Putin foretar seg hva lovendringer og nye lover anngår, han bryr seg jo ikke om dem alikavel og gjør akkurat som det passer han.

Avtalene med Russland og Putin er ikke værdt papiret de er skrevet på.

Men han har vel som med alt annet en baktanke med denne nye loven.

 

Husk Putin mistet en i familien sin under beleiringen av Leningrad, han har nok ikke særlig sans for nazister, du husker vel nok responsen til England da prins Charles sammenlignet Putin med Hitler. De fleste avtaler har baktanker, det har både Obamas og Poroshenkos også.

Endret 31. august 2014 av Agandaur99

[arthon]

For en tid siden laget Tysk TV et program om Ukraina hvor bl.a. frivillig bataljonen AZOV ble dokumentert.
De ble der fremstilt som ny-nazister på samme måte som vestlig presse siden Maidan har yndet å skrive om "fascistene" på Maidan og dermed i samme slengen "oversett" den rundt millionen med Ukrainske aktivister som var innom Maidan i de månedene.
De vestlige journalistene har dermed også vært nyttige idioter for Russisk propaganda som bruker det samme i sin løgnaktige fremstilling av hva som foregår i Ukraina.
Man skal heller ikke se bort ifra at noen av dem er betalt av det Russiske propaganda apparatet på samme måte som under den kalde krigen.

AZOV bataljonen protesterer heftig på fremstillingen i det Tyske TV programmet og føler seg injuret av falske og løgnaktige påstander.
De har nå skrevet til den Tyske TV stasjonen og krevet tilsvarende tid på lufta som ble brukt i den originale dokumentaren - hvis ikke vil de gå til sak mot TV stasjonen og kreve oppreising.

Les skrivet deres - det gir en helt annen innsikt i hva AZOV står for politisk enn den sensasjonelle fremstillingen vestlig media og folk i denne tråden har framstilt dem som.

[perpyro]

 

Spiller det noen rolle hva Putin foretar seg hva lovendringer og nye lover anngår, han bryr seg jo ikke om dem alikavel og gjør akkurat som det passer han.

Avtalene med Russland og Putin er ikke værdt papiret de er skrevet på.

Men han har vel som med alt annet en baktanke med denne nye loven.

 

Husk Putin mistet en i familien sin under beleiringen av Leningrad, han har nok ikke særlig sans for nazister, du husker vel nok responsen til England da prins Charles sammenlignet Putin med Hitler. De fleste avtaler har baktanker, det har både Obamas og Poroshenkos også.

 

Nå tror jeg du trekker slutninger du ikke har har hold for.

Andre verdenskring sluttet 7. mai. 1945 mens Vladimir Putin blei født 7. oktober 1952 så han har nok ingen personlige opplevelser av andre verdenskrig og således ingen bekjentskap med de drepte etetrsom de blei drept før han blei født.

Om jeg tar en titt bakover i slektstreet kan det vel hende jeg også finner slektninger som blei drept av Nazistene uten at jeg skal legge de mere for hat en de allerede er.

At Putin derimot reagerer når han sammenlignes med Hitler kan vel skyldes at han omgåes nasjonalister.

Det er vondt når andre klemmer der skoen allerede gnager.

[Agandaur99]

For en tid siden laget Tysk TV et program om Ukraina hvor bl.a. frivillig bataljonen AZOV ble dokumentert.

De ble der fremstilt som ny-nazister på samme måte som vestlig presse siden Maidan har yndet å skrive om "fascistene" på Maidan og dermed i samme slengen "oversett" den rundt millionen med Ukrainske aktivister som var innom Maidan i de månedene.

De vestlige journalistene har dermed også vært nyttige idioter for Russisk propaganda som bruker det samme i sin løgnaktige fremstilling av hva som foregår i Ukraina.

Man skal heller ikke se bort ifra at noen av dem er betalt av det Russiske propaganda apparatet på samme måte som under den kalde krigen.

 

AZOV bataljonen protesterer heftig på fremstillingen i det Tyske TV programmet og føler seg injuret av falske og løgnaktige påstander.

De har nå skrevet til den Tyske TV stasjonen og krevet tilsvarende tid på lufta som ble brukt i den originale dokumentaren - hvis ikke vil de gå til sak mot TV stasjonen og kreve oppreising.

 

 

-Snip

 

Takk for denne bare for å spørre hvorfor bruker de SS runer? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Azov_Battalion.svg og http://en.wikipedia.org/wiki/File:Emblem_of_the_Azov_Battalion.svg Her SS runene: http://en.wikipedia.org/wiki/Runic_insignia_of_the_Schutzstaffel.

Endret 31. august 2014 av Agandaur99

[Agandaur99]

 

 

Spiller det noen rolle hva Putin foretar seg hva lovendringer og nye lover anngår, han bryr seg jo ikke om dem alikavel og gjør akkurat som det passer han.

Avtalene med Russland og Putin er ikke værdt papiret de er skrevet på.

Men han har vel som med alt annet en baktanke med denne nye loven.

 

Husk Putin mistet en i familien sin under beleiringen av Leningrad, han har nok ikke særlig sans for nazister, du husker vel nok responsen til England da prins Charles sammenlignet Putin med Hitler. De fleste avtaler har baktanker, det har både Obamas og Poroshenkos også.

 

Nå tror jeg du trekker slutninger du ikke har har hold for.

Andre verdenskring sluttet 7. mai. 1945 mens Vladimir Putin blei født 7. oktober 1952 så han har nok ingen personlige opplevelser av andre verdenskrig og således ingen bekjentskap med de drepte etetrsom de blei drept før han blei født.

Om jeg tar en titt bakover i slektstreet kan det vel hende jeg også finner slektninger som blei drept av Nazistene uten at jeg skal legge de mere for hat en de allerede er.

At Putin derimot reagerer når han sammenlignes med Hitler kan vel skyldes at han omgåes nasjonalister.

Det er vondt når andre klemmer der skoen allerede gnager.

 

Her er skildene om dette: http://www.nytimes.com/2012/01/28/world/europe/vladimir-putin-describes-loss-of-a-brother-at-ceremony.html?_r=0

http://en.ria.ru/russia/20140127/186958249/Putin-Pays-Respects-to-Brother-Victims-of-Leningrad-Siege--.html

http://archive.indianexpress.com/news/putin-lost-a-brother-in-leningrad-siege/905070/

Han hadde ikke besjentskap men hans 2 år gamle bror sultet i hjel så jeg tror det har satt sine preg.

Endret 31. august 2014 av Agandaur99

[perpyro]

Jeg ser at du sier det og at andre har skrevet om det men det endrer ikke det faktum at krigen var over lenge før Puting var et glimt i hans fars øye og hele 7 år etter at krigen var slutt.

http://www.nytimes.com/2012/01/28/world/europe/vladimir-putin-describes-loss-of-a-brother-at-ceremony.html?_r=0

 

My brother, whom I have never seen and did not know, was buried here, I don’t even know where exactly,” Mr. Putin said flatly during an annual wreath-laying at Piskaryovskoye Cemetery in St. Petersburg, where 470,000 civilians and soldiers were buried in mass graves.

Endret 31. august 2014 av perpyro

[arthon]

Takk for denne bare for å spørre hvorfor bruker de SS runer? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Azov_Battalion.svg og http://en.wikipedia.org/wiki/File:Emblem_of_the_Azov_Battalion.svg Her SS runene: http://en.wikipedia.org/wiki/Runic_insignia_of_the_Schutzstaffel.

Det er det mange som har spurt om uten at det er blitt gitt noen klare svar.

I første omgang tror jeg at det er et utslag av "politisk ukorekthet" - husk at det politiske landskapet i Ukraina og Russland er veldig forskjellig fra det vi oppfatter som Politisk korrekt i Europa.

 

Det er også veldig mange neo-nazi grupper i Russland og det kan være et utslag av kopiering av noe de synes er "tøft" uten å egentlig nødvendigvis ha samme politiske ståsted.

Mange av de Ukrainske frivillig bataljonene vil befinne seg på høyre siden i Europeisk politikk, men det jeg har sett av intervjuer går det mest på at de ikke ønske seg et multietnisk samfunn som i EU.

Samtidig støtter de Ukrainas EU søknad og sloss for frihet og demokrati og mot korrupsjonen som er et speilbilde av Russland.

De er først og fremst Ukrainske nasjonalister.

 

I et par intervjuer har noen av gruppene forklart at deres bruk av f.eks. Swastika er at det er et eldgammelt symbol i Ukraina fra lenge før Nazismen (egentlig fra India) - noe som faktisk er sant, men da må f.eks. hakekorset snus andre veien - noe de kanskje ikke vet.

[arthon]

Her er skildene om dette: http://www.nytimes.com/2012/01/28/world/europe/vladimir-putin-describes-loss-of-a-brother-at-ceremony.html?_r=0

http://en.ria.ru/russia/20140127/186958249/Putin-Pays-Respects-to-Brother-Victims-of-Leningrad-Siege--.html

http://archive.indianexpress.com/news/putin-lost-a-brother-in-leningrad-siege/905070/

Han hadde ikke besjentskap men hans 2 år gamle bror sultet i hjel så jeg tror det har satt sine preg.

"Ohhhhhh cry me a river" - Putins liv er nå blitt en såpeserie for fjortiser - håper den vil inneholde alle de som han er ansvarlig for som er blitt drept, invalidisert for livet, mistet sine hus, blitt voldtatt, torturert og i dag lider i Ukraina pga. de overgrepene Putin uten rettmessig grunn har startet i Ukraina.

[Agandaur99]

 

Takk for denne bare for å spørre hvorfor bruker de SS runer? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Azov_Battalion.svg og http://en.wikipedia.org/wiki/File:Emblem_of_the_Azov_Battalion.svg Her SS runene: http://en.wikipedia.org/wiki/Runic_insignia_of_the_Schutzstaffel.

Det er det mange som har spurt om uten at det er blitt gitt noen klare svar.

I første omgang tror jeg at det er et utslag av "politisk ukorekthet" - husk at det politiske landskapet i Ukraina og Russland er veldig forskjellig fra det vi oppfatter som Politisk korrekt i Europa.

 

Det er også veldig mange neo-nazi grupper i Russland og det kan være et utslag av kopiering av noe de synes er "tøft" uten å egentlig nødvendigvis ha samme politiske ståsted.

Mange av de Ukrainske frivillig bataljonene vil befinne seg på høyre siden i Europeisk politikk, men det jeg har sett av intervjuer går det mest på at de ikke ønske seg et multietnisk samfunn som i EU.

Samtidig støtter de Ukrainas EU søknad og sloss for frihet og demokrati og mot korrupsjonen som er et speilbilde av Russland.

De er først og fremst Ukrainske nasjonalister.

 

I et par intervjuer har noen av gruppene forklart at deres bruk av f.eks. Swastika er at det er et eldgammelt symbol i Ukraina fra lenge før Nazismen (egentlig fra India) - noe som faktisk er sant, men da må f.eks. hakekorset snus andre veien - noe de kanskje ikke vet.

 

Takk for informasjonen, kan være de ikke forstår det med SS runene. Riktig det du sier om hakeorset, den varianten som symboliserte fred blir kalt solkorset og den ser litt annledes ut. Nå som du nevner det så jeg det i en Vice video der de viste en Ukrainsk soldat med hakekors der han kalte det et slavisk tegn på lykke. Så du har nok rett der. De nok nasjonalister men de er veldig voldelige det er mitt problem med dem, det er jo flere nazister som har tatt avstand fra demmes handlinger som foreksempel Golden Dawn og National Front.

 

Her er skildene om dette: http://www.nytimes.com/2012/01/28/world/europe/vladimir-putin-describes-loss-of-a-brother-at-ceremony.html?_r=0

http://en.ria.ru/russia/20140127/186958249/Putin-Pays-Respects-to-Brother-Victims-of-Leningrad-Siege--.html

http://archive.indianexpress.com/news/putin-lost-a-brother-in-leningrad-siege/905070/

Han hadde ikke besjentskap men hans 2 år gamle bror sultet i hjel så jeg tror det har satt sine preg.

"Ohhhhhh cry me a river" - Putins liv er nå blitt en såpeserie for fjortiser - håper den vil inneholde alle de som han er ansvarlig for som er blitt drept, invalidisert for livet, mistet sine hus, blitt voldtatt, torturert og i dag lider i Ukraina pga. de overgrepene Putin uten rettmessig grunn har startet i Ukraina.

 

Hva med hva Poroshenko har gjort, hva med hva USA har gjort de er mye værre en Putin.

[Agandaur99]

 

Jeg ser at du sier det og at andre har skrevet om det men det endrer ikke det faktum at krigen var over lenge før Puting var et glimt i hans fars øye og hele 7 år etter at krigen var slutt.

http://www.nytimes.com/2012/01/28/world/europe/vladimir-putin-describes-loss-of-a-brother-at-ceremony.html?_r=0

 

My brother, whom I have never seen and did not know, was buried here, I don’t even know where exactly,” Mr. Putin said flatly during an annual wreath-laying at Piskaryovskoye Cemetery in St. Petersburg, where 470,000 civilians and soldiers were buried in mass graves.

 

Det er nok riktig, Putin personelig er nok vanskelig å beskrive, har du et invervje av hans syn på nasjonalisme? Det ville vært veldig nyttig informasjon.

[arthon]

Hva med hva Poroshenko har gjort, hva med hva USA har gjort de er mye værre en Putin.

Hva har Poroshenko gjort som er verre enn det Putin har gjort?

Har du spurt folk i Tsjetsjenia om Putin, eller folk i Dagestan, eller folk i Georgia, eller folk i Moldova, eller folk i Syria?

 

Du har en veldig barnslig naiv oppfatning av Putin.

 

Spør heller hva Putin har gjort for det Russiske folk.

Endret 31. august 2014 av arthon

[arthon]

Så søte snille fredselskende Putin ber igjen om våpenhvile som han har gjort o flere måneder mens han har fyrt opp under krigen i Ukraina - også - Putin vil ha «forhandlinger om statssystemet i Ukraina» - som om det indre anliggende i en suveren stat var noe han hadde noe med.

 

Dagen etter at Putin oppfordrer til våpenhvile så angriper 2 Russiske jagerfly 2 Ukrainske kystforsvar båter helt uprovosert i Ukrainsk farvann - Putins løgnaktighet i et nøtteskall.

(postet tidligere i dag - men her er Youtube videoen)

Flere døde og skadete - ingen bekreftete tall.

[arthon]

De baltiske stater har intim kjennskap til hvordan det er å leve under hælene på det Russiske herrefolket - de vet også hvordan Russiske ledere tenker og kan forutse konsekvensene.

Derfor er de også (sammen med Polen) de landene som har advart sterkest mot Putin mens andre Europeiske ledere har prøvet å sabotere all motstand mot Putin og er villige til å ofre det Ukrainske folk for egne politiske mål.

 

Mens Europeiske politikere fremdeles kaller Russlands invasjon en "incursion" kaller Litauens president hva som skjer med den riktige betegnelsen.

Og Litauens ambassadør til Ukraina sin advarsel - det er hans fotomontasje som følger Tweeten.

Dalia Grybauskaitė @Grybauskaite_LT · Aug 28

#Lithuania strongly condemns #Russia military invasion into #Ukraine. It is a threat to international peace&security.

Og Litauens ambassadør til Ukraina sin advarsel - det er hans fotomontasje som følger Tweeten.

Petras Vaitiekūnas @PeVaitiek · 12h

Only decisive actions of Europe can stop President Putin from further escalation of the war in Europe

 

Endret 31. august 2014 av arthon

[Mr.M]

Kiev-regimet har begynt å tvangs-mobilisere "frivillige" mannskaper. Det skal ha vært 3 busser som kjørte rundt i gatene og plukket opp våpenføre menn i alderen 18-60 år til fronttjeneste.

 

[arthon]

Kiev-regimet har begynt å tvangs-mobilisere "frivillige" mannskaper. Det skal ha vært 3 busser som kjørte rundt i gatene og plukket opp våpenføre menn i alderen 18-60 år til fronttjeneste.

Løgn hvis du ikke sørger for en link. (bildet er garantert løgn)

Hva er poenget ditt med å servere løgner?

[arthon]

Ben Judah @b_judah · 6h

The map everyone must know: ethnic Russians beyond the borders of Russia that the Kremlin might "rescue."

 

[perpyro]

Kiev-regimet har begynt å tvangs-mobilisere "frivillige" mannskaper. Det skal ha vært 3 busser som kjørte rundt i gatene og plukket opp våpenføre menn i alderen 18-60 år til fronttjeneste.

 

Det ville jo være et meget smart trekk ettersom de beste soldatene til å forsvare landet er de som må gjøre det under tvang.

Høymotivert og godt betalte regner jeg med.