Gå til innhold
Er innlegget ditt uten en problemstilling? Post gjerne i Oppslagstavlen!

Den russiske aggresjonen mot Ukraina

L4r5

Av L4r5
i Politikk og samfunn

Anbefalte innlegg

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Jeg har prøvet å finne ut hva som er fakta bak den Russiske nødhjelps konvoine...............

- For øyeblikket ser det ut som en overdimensjonert "propaganda jippo" fra Russlands side.......

- 280 nylig hvitmalte Russiske KAMAZ militær lastebiler er på vei fra Russland + noen gamle ambulanser) med 2000 ton med nødhjelp.

- Sendt avgårde med stor seremoni med taler og prest som velsigner hver lastebil (presten blir fulgt av en vannbærer med en plastflaske med ekstra vann :wee: stilig)

- Ukrainske avdeling Røde Kors (ICRC) sier at de ikke fikk informasjon om konvoien før i går etter at den hadde forlatt Moskva.

- International ICRC sier at de har ingen informasjon om innholdet i lastebilene og trenger en uke for å vurdere hva og hvor nødhjelp trengs.

- Ukrainske stat sier at ingen Russisk lastebil vil slippe over grensen og ICRC sier all nødhjelp må omlastes før den kan bli sendt for distribusjon.

 

- Kreml sier at de har full kooperasjon med alle instanser og myndigheter - alle organisasjoner og myndigheter sier at de ikke har noen avtaler med Kreml.

 

- Spørsmålet er hva Russland egentlig har planlagt her - har de en fleksibelt plan som i "verste fall" (for Russland) bare blir en PR jippo for hjemmepublikumet > "se hva vi tilbød av hjelp som ble brutalt avvist"?

Annet forslag; "Dere hindret oss i levere nødhjelp, da må vi gjøre det som er nødvendig for å få levert "nødhjelpen".

 

"Over the Top" og tåpelig er det første man tenker på når man ser disse bildene og videoene..........ikke engang Røde Kors er klar over at det er behov for slike mengder at nødhjelp - butikkene i Donetsk er fremdeles fulle av mat - og alle nye soner UKR inntar følges av lastebiler med vann og mat.

http://drugoi.livejournal.com/4021589.html

post-157018-0-46703400-1407847952_thumb.pngpost-157018-0-36712300-1407847941_thumb.jpgpost-157018-0-34135200-1407847940_thumb.jpg

http://youtu.be/R85iQmTJLdc

Endret av arthon
  • Liker 2
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Tidslinje som viser hvordan dette har utviklet seg i løpet av i dag.........

Russian TV shows 280 trucks on the way to Ukraine. ICRC rep in Kiev says has no information as to what they contain/where they're headed.

Kremlin spokesman tells BBC that Russian's aid convoy for eastern Ukraine has been agreed by Kiev and the ICRC

#Ukraine: Any aid delivery must respect our working principles, such as neutrality and independence. Full statement: http://ow.ly/AdYjl

Ukraine @NSDC_ua says the Russian "humanitarian" convoy is not "certified" so won't be let in. Continued squabbling over the route.

Russian humanitarian convoy will not be allowed across border into Ukraine, Ukrainian security spokesman says - @AP http://www.breakingnews.com/t/NCb

Ukraine says it will block a Russian aid convoy heading for eastern Ukraine unless its conditions are met http://bbc.in/1sQIQni

Ukraine Liveblog: Russian Convoy To Halt At Border, ICRC To Distribute Aid Inside Ukraine. http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-176-russian-aid-convoy-bound-for-kharkiv-border/#3744 …

We've been told by Russian authorities that an aid convoy is heading to #Ukraine border. We're not in charge of this convoy at the moment.

Important details still need to be clarified, like content & volume of aid. We're in touch with #Ukraine and Russian authorities about this.

 

Video i link.........

Would a convoy of 280 trucks qualify for the Guinness Book of World Records? #justasking #Russia http://www.rferl.org/media/video/russia-ukraine-aid-convoy/26526647.html …

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Mr.M

Mr.M

Skrevet
Skrevet

 

- Ukrainske stat sier at ingen Russisk lastebil vil slippe over grensen

 

 

I andre sammenhenger påstås det at russiske kolonner frakter både våpen og soldater over grensestasjonene i stor stil. Så man må lure på hva som er sant, når de sier de skal stoppe disse lastebilene.

Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

 

 

- Ukrainske stat sier at ingen Russisk lastebil vil slippe over grensen

 

I andre sammenhenger påstås det at russiske kolonner frakter både våpen og soldater over grensestasjonene i stor stil. Så man må lure på hva som er sant, når de sier de skal stoppe disse lastebilene.

Det er ganske enkelt å svare på - ingen vet hva de 280 lastebilene inneholder - det finner man ut når hver bil blir inspisert før de eventuelt passerer tollen på Ukrainas grenseovergang.

 

Ganske uvanlig situasjon når Russland maler hundrevis av militære kjøretøy hvite som fylles med "nødhjelp" for så først i etterkant fortelle Ukrainske myndigheter, Røde Kors og FN at de vil levere 2000 tonn i Ukraina.

Det normale ville være å informere alle myndigheter og organisasjoner om sine planer fra starten av, ikke når konvoien er på vei til Ukraina.

Ikke rart at man blir mistenksom når det gjøres på denne måten samtidig som Russland driver en enorm militær opprustning langs Ukrainas grense.

 

Spørsmålet er også om det faktisk er behov for en så stor nødhjelps "pakke" i dette området.

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Mr.M

Mr.M

Skrevet
Skrevet

 

Det er ganske enkelt å svare på - ingen vet hva de 280 lastebilene inneholder - det finner man ut når hver bil blir inspisert før de eventuelt passerer tollen på Ukrainas grenseovergang.

 

 

Med all respekt, det er jo ikke et svar på den underliggende undringen i spørsmålet mitt.

 

Men, skal jeg følge opp det du nå sier, betyr jo det at ukrainske tjenestemenn slipper gjennom russiske kjøretøy med våpen og soldater, mens nødhjelp slår de ned på?

Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

 

 

Det er ganske enkelt å svare på - ingen vet hva de 280 lastebilene inneholder - det finner man ut når hver bil blir inspisert før de eventuelt passerer tollen på Ukrainas grenseovergang.

 

 

Med all respekt, det er jo ikke et svar på den underliggende undringen i spørsmålet mitt.

 

Men, skal jeg følge opp det du nå sier, betyr jo det at ukrainske tjenestemenn slipper gjennom russiske kjøretøy med våpen og soldater, mens nødhjelp slår de ned på?

 

Det fraktes ikke våpen og soldater i stor stil over Ukrainske grenseoverganger som er bemannet med Ukrainske grensevakter - det fraktes ingenting av slikt over kontrollerte grenseoverganger.

 

Regnet med at du visste det - derfor svarte jeg ikke direkte på det.

 

Ukraina ønsker at "nødhjelpen" passerer grensen nord for Kharkov før den går videre til Luhansk.
Russland ønsker selvfølgelig å sende konvoien over grenseoverganger som terroristene kontrollerer.

 

Ukrainske grensevakter har ikke hatt kontroll på grenseoverganger fra rett øst for Luhansk og sørover på et par måneder minst.

 

Se dette kartet så ser du hvor mange grenseoverganger som Ukraina ikke har kontroll på + alle små ukontrollerte veier over grensen (som mellom Norge og Sverige) : http://liveuamap.com/e/undefined?ll=47.85348659214401;39.743385314940966&zoom=6

 

Dette kan like gjerne være innholdet i noen lastebiler..........eksempel.......

A21XVUQj.png

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

Putins invasjon i Ukraina har "nifse" paralleller til Stalins angrep på Finland i 1939 - både når det kommer til retorikken, viljen til å ofre sine egne for provokasjoner og påskudd, og vestens uvillige støtte.

Lille Finland vant tilslutt etter å ha drept 127,000 Russiske soldater og mistet 23,000 egne soldater - men de mistet 11% av Finland til Russland i fredsforhandlingene.

 

Anders Aslund: What Putin can learn from Stalin’s winter war

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)
Russiske selvmotsigelser.................

1/2 On humanit. access to #Syria Russia insisted it could only be done with #Syrian regime's consent or else it violates Syria's sovereignty

2/2 How come in the case of #Ukraine Russia pushes for exactly the opposite? Uninvited aid on the way and getting closer

 

mTlFwWVp.png

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Fremdeles uavklart med den enorme kolonnen med "humanitær hjelp" fra Russland.

I de siste meldingene ser det ut som Ukraina og Røde Kors har nektet kolonnen å entre Ukraina via Kharkov eller noen annen grenseovergang.

 

Samtidig meldes det at det kom over 100 Tsjetsjenere og 50 armerte kjøretøy over grensen bare i Natt..........

 

Lastebilene startet ut delvis med militære registrerings skilt og delvis uten skilt - de er nå alle utstyrt med Russiske sivile skilt.

Som fryktet så har kolonnen splittet i 2 etter et nattlig stopp i Voronezh og en del er på vei mot Kharkov og del to er på vei mot Rostov og grenseovergangene kontrollert av Russland og terroristene.

Kolonnen strakk seg over 3-5 kilometer før den splittet.

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/08/russian-reinforcements-and-supplies.html

 

Ved siden av frykten for at lastebilene inneholder mer enn "nødhjelp" så frykter man også at hvis disse hvite lastebilene kjører inn i Ukraina eller under utdelingen av "nødhjelp" så vil de ble bombardert av Russiske styrker og Ukraina vil bli beskyldt for det - alt for "fine" TV bilder for Russlands lenge påståtte "etnisk rensing" scenario.

Spekulativt scenario forklart her; http://www.informator.su/rosiya-planuye-obstrilyati-svoyu-gumanitarnu-kolonu-dokazi/

 

Mannskapene på Lastebilene og følgebiler utgjør en solid kontingent soldater og innholdet kan holde liv i tusenvis av terrorister i lang tid.

I følge Russland er det 262 kjøretøy, inkludert 198 lastebiler med hengere. Total vekt av innholdet er 1,810 tonn.

Inneholder 69 generatorer, 400 tonn med kornprodukter, 340 tonn hermetisk kjøtt, 30 tonn salt, 100 tonn sukker, 60 tonn kondensert melk,800 pund te og 680 tonn flaskevann.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1887305

 

Russland hevder dette er innsamlet av befolkningen i Moskva - men ingen kan rapportere at det har vært en innsamling av slike dimensjoner i Moskva over lengre tid - så det er bare en del av en lang rekke løgner fra Russlands ledelse.

 

Som man ser av bilder og video så er det anseelige dimensjoner over dette som skulle tilsi en enorm humanitær katastrofe - men hverken Røde Kors, FN eller OSCE som alle har observatører i områdene kan melde om humanitært behov av slike dimensjoner.

 

Det er heller ikke stengte veier for sivil trafikk til noen av de okkuperte byene som hindrer varetransport - selv om det er meldt om mangel på vann og mat noen steder så er det mer et spørsmål om mangel på f.eks. pensjoner som ikke kan betales og folk som ikke er mobile.

Jeg kan minne om bildene fra en butikk i Donetsk fra Lørdag............fersk brød ser ikke ut til å mangle..............

post-157018-0-07665000-1407930038_thumb.jpgpost-157018-0-01530800-1407930040_thumb.jpg

 

Som man ser - anselig dimensjon på konvoien.................

post-157018-0-04673400-1407930211_thumb.jpg

 

Russisk TV som melker dette for alt det har verdt har vært oppe i helikopter og filmet kolonnen............der ser man også at kolonnen splitter opp.....

http://youtu.be/VcAFq0wyHIA

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Ukraine says Russian aid convoy won't be let in, denounce Moscow's 'cynicism' http://reut.rs/1oINnlo

"The level of Russian cynicism knows no bounds," Prime Minister Arseny Yatseniuk said at a government meeting. "First they send tanks, Grad missiles and bandits who fire on Ukrainians and then they send water and salt."

Interior Minister Arsen Avakov said on his Facebook page: "No Putin 'humanitarian convoy' will be allowed across the territory of Kharkiv region. The provocation by a cynical aggressor will not be allowed on our territory."

Yatseniuk reiterated that any kind of humanitarian aid from the outside had to be organized under the auspices of the International Committee of the Red Cross.

#Tymchuk The most severe pressure to take the #Russian humanitarian aid comes fr international organizations. Debate among UKR admin.

BREAKING In coming hours Poroshenko will have a extraordinary NSDC meeting to form #Ukraine official stand point. http://onpress.info/poroshenko-ekstrenno-sozyvaet-snbo-v-svyazi-s-ultimatumom-putina-o-gumanitarnom-konvoe009034 …

 

On #Russia's border with #Ukraine, fighters and military gear move freely http://reut.rs/1vFMTGw via @reuters

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

post-157018-0-11045700-1407944147_thumb.jpg

Etter at Putin nektet Røde Kors og Ukrainske myndigheter å inspisere og laste om de Russiske lastebilene ble lagrene på omlastings plassen ved grenseovergangen nord for Kharkov demontert.
Nå er det ingen avklaring om lastebilkonvoien - noe av den er fremdeles i Voronezh.

Ukrainas innenriksminister som sjelden legger to pinner i kors uttalte følgende;

No "humanitarian convoy" of Putin's will be allowed to pass through the territory of the Kharkiv region. A cynical provocation by an aggressor will not be tolerated on our territory. This is official.

As far as I'm concerned, Putin can take these 30 tons of salt that he's bringing and pour them on his...

 

Godt spørsmål...............

Why weren't western journalists invited on Russia's aid convoy? You might think Moscow would want to show off its humanitarian mission..

 

NATO topp general........................

a15b514a942874550e592d6c33ff15e4_normal.Phil Breedlove @PMBreedlove · 3h

A humanitarian mission into UKR must be backed by Kiev & under control of a trusted org. Anything else would be an attack on UKR sovereignty



Foreign Policy har en artikkel som summerer opp alle de forvirrende sider av denne "nødhjelp" konvoien frem til i går kveld........
The Chaos Convoy
The Red Cross has no idea what 280 Russian trucks making their way to the Ukrainian border are carrying. Is Putin's "humanitarian" mission a Trojan horse?

Endret av arthon
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

hfg

Putins argumenter og støtte for seperatisme i Ukraina brukes mot ham i Russland..............

Chickens coming home to roost? Moscow wanted federalization in Ukraine & now its facing demands for it across Russia http://bit.ly/VmbMpT

 

‘Siberian Federalization’ Idea Spreads to Kaliningrad and Kuban

[Kuban er det Russiske området mellom Ukraina og Kasakhstan - frem til 1930 tallet tilhørte det Ukraina - største delen av området heter Rostov-on-Don Oblast.]

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...