Gå til innhold
Er innlegget ditt uten en problemstilling? Post gjerne i Oppslagstavlen!

Den russiske aggresjonen mot Ukraina

L4r5

Av L4r5
i Politikk og samfunn

Anbefalte innlegg

Mr.M

Mr.M

Skrevet
Skrevet

Og motparten har selvsagt ingen politisk agenda? De er som vanlig bare fredselskende kjekke gutter (og noen damer) selv når de indirekte tar livet av hundretusener?

 

Sanksjoner kan som jeg sa tidligere, medføre humanitær katastrofe, som i Irak

 

Allikevel uttrykte Madeleine Albright seg slik (1996)

 

"We have heard that half a million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?" and Albright replied "we think the price is worth it."

 

Fortell meg gjerne hva godt det kom ut av sanksjonene mot Irak som varte fra 1990 til 2003 ? Kom det Irakiske folket "bedre" ut av det? Eller verdenssamfunnet for den saks skyld?
Lenke til kommentar

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

Dette er ikke første gangen den Russiske stat stjeler folks pensjonspenger - de startet allerede i fjor. før sanksjoner og krig................selv Olje og Gass salg er ikke nok til å holde hjulene i gang - fordi Russland ikke produserer noe av verdi selv........

 

Og hvis f.eks. oljeprisen skulle falle (ikke sannsynlig akkurat nå) så vil den Russiske stat gå konkurs i løpet av måneder hvis prisen faller til under $100 fatet.....
Fra Mars.......
0HGhv89J.jpg
  • Liker 1
Lenke til kommentar
perpyro

perpyro

Skrevet
Skrevet (endret)

 

Og motparten har selvsagt ingen politisk agenda? De er som vanlig bare fredselskende kjekke gutter (og noen damer) selv når de indirekte tar livet av hundretusener?

 

Sanksjoner kan som jeg sa tidligere, medføre humanitær katastrofe, som i Irak

 

Allikevel uttrykte Madeleine Albright seg slik (1996)

 

"We have heard that half a million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?" and Albright replied "we think the price is worth it."

 

Fortell meg gjerne hva godt det kom ut av sanksjonene mot Irak som varte fra 1990 til 2003 ? Kom det Irakiske folket "bedre" ut av det? Eller verdenssamfunnet for den saks skyld?

 

I ettertid viste det seg at hverken sanksjoner eller invasjon løste noe som helst hva gjelder Irak, situasjonen blei snarer enda værre og de sitter med situasjonen de har i dag som er lite heldig.

Dåg hadde ikke Saddam invadert Kuwait hadde nok ikke Amerikanerne foretatt seg så mye heller.

En part som ikke utfører agresive handlinger mot eget folk eller naboene rundt seg blir ikke invadert av Nato.

Nå derimot har vi et land som invaderer et annet.

Er det rett?

Skal vi la være å bry oss?

Hva har Russland å frykte av at Ukraina blir medlemmer av Nato om de skulle bli det?

Ville vesten gyve løs på et fredlig og fordragelig Russland?

Folk må gjerne ha en agenda men så lenge alle oppfører seg blir ingen invadert eller ført sanksjoner mot.

Politiske uenigheter vil det alltid være men det er ting man kan leve med uten at det skal sanksjoneres eller man drar fram våpenene.

Endret av perpyro
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Mr.M

Mr.M

Skrevet
Skrevet

En rapport fra "AZOV" bataljonen da de tok forstaden Maryinka til Donetsk i går kveld..........

Engelsk; https://vk.com/azovinternational?w=wall-74692354_20

 

Noen av dem er vel azov-krigerne til fredsduen Carl Bildt til og med?

 

"Svenskar strider för ukrainsk nazibataljon"

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5925406

 

_76298285_c87a896a-e52c-4f0a-9818-d357df

 

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/mittnytt/skillt-strider-i-svensk-uniform

Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

Det svenske media gjør her er å sette samme "Nazi merkelapp" på Ukrainske stridende bl.a. Right Sector som Russland gjør.

Om de gjør det ut av uvitenhet eller egentlig løper Russlands ærend under falsk flagg som så mange andre i media kan man jo bare lure på.

 

I følge svensk media så er jo 17 Mai feiringen en Fascistisk hyllest. :wee:

 

Denne ukrainske statsviteren Anton Shekhovtsov som refereres og som spekulerer på om angrep på homoseksuelle og etniske minoriteter i Kiev er utført av grupper sympatiske til grupper som "AZOV" så kan jeg si at Ukrainsk media (de få ganger noe sånt er skjedd) har referert til at dette er utført av pro-Russere, anti-maidan typer (det finnes et spesielt navn for dem som jeg ikke husker) - ofte som provokasjoner i nærheten av Maidan plassen.

 

Jeg har lest flere intervjuer med "AZOV" bataljonen de siste månedene (inkludert den ene(?)) svensken som tjenestegjør der - og ingen av dem gav noen indikasjon på noen spesielle Nazi sympatier, men de ønsket ikke et flerkulturelt Ukraina ala Europa.

Nå er det ganske mange "fargede" i Ukraina allerede og det har ikke vært noe problem hittil.

 

I artikkelen over nevner "AZOV" kommandanten spesielt de Russiske frivillige som er deltagere i "AZOV" - rart at det ikke var det som ble nevnt når man først skulle konstruere et argument. :wee:

 

Disse frivillige bataljonene kommer ikke til å bli noe problem i Ukraina i fremtiden.

Nå har de fått prøve seg på krig og de har nok erfart at å gjøre seg upopulær på et nasjonalt plan når man er blitt hyllet som helter ikke er helt uproblematisk.

Men disse bataljonene vil være en styrke hvis regjeringen ikke klarer å gjennomføre reformasjoner og utradere korrupsjon fort nok så det blir nødvendig med flere politiske demonstrasjoner.

 

Når det gjelder "AZOV" spesielt så er de egentlig formet for å drive frihets kamp på Krim - derav navnet - noe de lover å gjøre når krigen i Ukraina er over.

Regn med at de vil være svært opptatt i fler år fremover.

 

Svenskene burde ha tatt et oppgjør med den Svenske Nazi sympatien etter WW2 - så hadde de ikke hatt disse problemene i dag.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

The Russian cabinet meeting where the bans are being announced is being shown live on Russian TV (Rossiya 24.) Ministers looking very solemn

Reuters reporting the Medvedev says fruit, vegetables, meat, fish, dairy all to be banned from EU, US, Australia, Canada, and Norway

Medvedev says Russia thinking about stopping EU/US flights over Russian air space to Asia. That really would be back to the USSR

Medvedev says Ukrainian airlines will be banned from transiting over Russian territory

Pro-Kremlin blogosphere is very excited about these sanctions feeling they will show US and EU who is boss. Anti-Kremlin crowd just laughing

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

@ 5:00 #UA began its mightiest shelling campaign on all #Donetsk front lines, including MLRS. The main spearhead is on south front lines

 

Driving south from Donetsk. Cars and busses with refugees. Rebel and ukrainian roadblocks some 5 km apart.

My location or very very close is being Mortared right now the hostel is shaking im am near center City #donetsk #ukaine #osce #MH17

Major round of shelling in central #Donetsk, #Ukraine. Locals in bomb shelter, saying this is the closest it has been to city centre

 

@lennutrajektoor @djp3tros Artillery salvo was near military school. The same time shelling of #Donetsk began via @VoiceOfDonetsk

 

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

LOL - slike krigsoverskrifter......... :wee:........og Russisk telegrambyrå som kilde.......

Dette har skjedd nesten ukentlig siden slutten av Mai - en idiotisk drakamp som Kiev borgermesteren har startet for å fjerne Maidan aktivistene.

Hvis myndighetene fortsetter med dette vil de skape seg et stort problem................

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

"countries that imposed sanctions provide 54% of Russian meat imports, 52% of fish, 30% of fruit and vegetables" http://blogs.wsj.com/moneybeat/2014/08/07/russia-bans-food-imports-invites-higher-inflation/ …

These food sanctions: one of the most economically counter-productive things Mr. Putin has ever done. Expect middle class support to fall.

while introducing ban on food from the #EU, #putin probably forgot about Kaliningrad oblast.or they should starve? http://www.inkaliningrad.com/wp-content/uploads/2014/03/map-kaliningrad.jpg …

Ppl screeching that import bans "will only affect decadent middle class" are missing the point. Major price hikes are the real worry now.

Somewhere, I get why Putin wants to ban imports, as imports result in money leaving the economy. Arms though, can leave freely to #Ukraine.

Russia bans itself from eating Bresaola and Salami in protest at corrupt minister-apparatchiks losing access to European visas and villas.

Not even the most extreme Putin fighter imagined banning Russians from eating Parmesan cheese in response to the dirty war in Ukraine.

 

“@TheWorldPost: Russia extends its ban on food products from western nations http://huff.to/1pDObMv ” How about BMWs and Mistral imports too?

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Vet ikke helt validiteten av dette.................men det kommer fra Ukrainske sikkerhets tjeneste.............de påstår at meningen var at et Aeroflot passajerfly skulle skytes ned..........som unnskyldning for Russland til å invadere Ukraina............men noen rotet det til og skjøt ned feil fly............

 

Link i første Tweet og også kilde fra Euromaidan Russisk versjon; https://twitter.com/euromaidan

 

Her er noen Tweet som oversetter original til Engelsk............

 

СБУ: 17 июля Кремль руками боевиков планировал уничтожить своих граждан на самолете Аэрофлота. http://interfax.com.ua/news/general/217349.html …

BREAKING #SBU on July 17 #Kremlin w hands of #RUS terrorists planned to destroy its own citizens on #Aeroflot plane.

Per #SBU version #RUS terrorists on July 17 planned to down #Aeroflot flight AFL-2074 Moscow-Larnak instead of #MH17

Flight AFL-2074 Moscow-Larnak was on 16000m height in #Donetsk region. That's the reason why modernized BUK was used

BREAKING Head of #SBU On July 17 #RUS terrorists planned a terror act on #Aeroflot plane to justify RUS intervention

The SBU claims BUK operators got the wrong plane because they were not locals, went to launch site in the wrong village of Pervomaiskoe

@lennutrajektoor @MichaelGarrood It’s a powerful argument for justifying invasion and make it popular…

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Her er video presentasjonen Ukrainske SBU har laget for sitt argument at et Aeroflot fly var egentlige målet for BUK anti-flyvåpen system ...............dessverre bare på Russisk...............

 

 

Teksten under YouTube videoen oversatt til Norsk uten oppretting...........

 

 

Under etterforskningen i downing passasjerfly Boïng777 Airline, fant law enforcement og etterretning myndigheter at terrorister og militære leiesoldater kynisk planlagt angrep mot sivile fly Aeroflot AFL-2074 Moskva-Larnaca, som samtidig var flying over territoriet til Ukraina. Om sa det i dag på orienteringen leder for sikkerhetstjeneste Ukraina Valentyn Nalyvaichenko.

Han understreker at forbrytelsen var planlagt som et påskudd for innføring i Ukraina av russiske tropper, dvs en CASUS BELLI for en militær invasjonen i Russland.
Ifølge offisielle data den ukrainske siden, ble 17 juli 2014 nå over territoriet til Ukraina i samsvar med de innsendte søknadene gjennomført via en to planlagte internasjonale flyginger-malaysiske Airlines MAS17 og «Aeroflot» og FL-2074. Rutene av disse internasjonale flyreiser fant sted nær Donetsk. På 16 timer, 09 minutter i bosetningen peretnulis′ angitt ruter Novonikolayevka flyreiser. Det bør bemerkes at egenskapene til flyturen av disse flyene var nesten identisk-malaysiske flyet fløy på en høyde på 10 tusen. 100 meter med en hastighet av 909 km/t, og russiske-i en høyde på 10 tusen. 600 meter med en hastighet på 768 km/t.
Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

Absolutt verdt en gjennomgang av denne artikkelen..............

Terrific @Reuters special report on the other fight (still) happening in #Ukraine - the fight against corruption http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0G71DW20140807?irpc=932 …

UTDRAG...............

 

Six months after a popular uprising toppled President Viktor Yanukovich, Ukraine’s new leaders are fighting wars on two fronts. One struggle is against Russian-backed insurgents in the east. The other is against staggering corruption that top officials say infected every level of government - and continues to this day.
"It is hard to name an agency that was not involved in any of the scams," said Vitaliy Kasko, a deputy prosecutor general who is trying to recover billions of dollars in assets allegedly stolen and stashed overseas. Prosecutors say they believe that Yanukovich and a circle of associates stole vast sums of government money and profited from illicit schemes. Last week, the prosecutor's office detained a deputy head of the central bank on suspicion of involvement in the theft of more than $170 million in state funds.
Corruption has plagued Ukraine since the country gained independence from the Soviet Union in 1991. But under Yanukovich, it grew far worse. The sheer scale of the graft – involving tax evasion, fraudulent value-added tax claims, bribery and extortion – helped set off the chain of events that has embroiled Ukraine in a separatist war.
A Reuters examination of the rampant tax and extortion rackets finds that the toll on the Ukrainian treasury was so great that the state was mortally weakened, leaving it at the mercy of outside powers. Top government officials told Reuters that by the time Yanukovich fled to Russia in February after four years in power, Ukraine was bankrupt. That is why the country sought and took a $17 billion bailout this year from the International Monetary Fund.
Igor Bilous, a former investment banker who now heads Ukraine’s tax agency, said in an interview that the government lost between $6 billion and $9 billion last year through just one scheme - a complex "tax minimization" racket that had the tax office’s blessing.
Where did the money go? "In pockets, obviously," Bilous said. "I don’t think much can be recovered. A lot was taken out of the country … in dollars and gold."
The looting ultimately backfired on Yanukovich, helping to set in motion his downfall.
Yanukovich did not pioneer Ukrainian graft. Prior presidents, too, have been accused of corruption. Instead, according to business executives, government officials and independent watchdog groups, his administration and associates took control of, systematized and expanded various schemes that had existed on a smaller scale for years.
"The current situation with corruption is rooted in Soviet times," said Andrei Marusov, chairman of the board of Transparency International Ukraine, an anti-corruption organization. "What happened under Yanukovich was the centralization of corruption.… Everything went through this centralized hierarchy of state governance, by steps, by layers, from town, to municipality, then regional, then the ministry and then up to the president."
Yanukovich – who entered office vowing to fight corruption - could not be reached for comment.

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste
×
×
  • Opprett ny...