Islam - Jeg fatter ikke at de tror på det

[jabc]

 

1) Kristendommen ble spredt med krig og tvang (se korstogene).

2) Det samme kan sies om Kristendommen.

 

Du kan ikke sammenligne måten Islam ble spredd på med det der. Spredningen av islam ble i starten ledet av profeten Muhammed som brukte vold og tvang. En stor og betydelig forskjell er at Jesus ikke brukte vold og krig til å spre budskapet sitt.

 

Og dersom du er tilhenger av religionsfriheten som du antyder ovenfor, hvordan forklarer du at det er dødsstraff for å konvertere ut av islam?

[Abigor]

En annen forskjell er at budskapet selv ikke inneholdt eksplisitt ønske om bruk av tvang.

 

Dødsstraff for å slutte å tro på islam er en helt annen diskusjon som ikke hører hjemme her. Og det er heller ikke alle muslimer som er enige med denne regelen.

Endret 2. mars 2014 av Abigor

[PrettyBoy]

1. Indonesia og Malaysia
Med en muslimsk befolkning på over 200 millioner mennesker, er Indonesia det landet som har flest antall muslimer i verden. Majoriteten av befolkningen i Malaysia er også muslimer. Ingen muslimsk hær dro til Indonesia og Malaysia for å utbre Islam.

 

2. Den østlige kysten av Afrika
På samme måte har Islam spredt seg raskt på den østlige kysten av Afrika helt ned til Mosambik. Det var heller ingen muslimsk hær som dro til disse områdene.

 

3. Mer enn 85 % av Indias befolkning er ikke-muslimer
Muslimene regjerte India i ca 1000 år. De hadde makten til å konvertere enhver ikke-muslim til Islam dersom de ønsket. I dag er mer enn 85 % av befolkningen i India ikke-muslimer. Alle disse ikke-muslimske inderne bevitner at Islam ikke ble spredt med sverdet.

 

4. Synspunktet til anerkjente historikere
Den berømte historikeren Thomas Carlyle viser i sin bok til misoppfatningen om hvordan Islam ble utbredt:

«Sverdet sannelig, men hvor vil du skaffe ditt sverd? Enhver ny mening er det i starten kun én person som mener. Den eksisterer alene i kun én manns hode, og det er der den oppholder seg. Kun én mann i hele verden tror på den. Det er én mann mot resten av verden. At han tar et sverd og begynner å utbre med det, vil gjøre ham lite nytte. Ja skaff deg nå ditt sverd! I helheten vil en ting spre seg av seg selv, som den kan.»
[Heroes and Hero Worship, side 80]

Det beste svaret på misoppfatningen om at Islam spredte seg ved bruk av sverdet er gitt av den berømte historikeren De Lacy O’Leary:

«Historie gjør det klart at legenden om fanatiske muslimer som feide gjennom verden og tvang folk til å godta Islam på tuppen av sverdet, er en av de mest absurde mytene historikere noensinne har gjentatt.»
[Islam at the cross road, side 8]

5. Ingen tvang i religionen
Med hvilket «sverd» ble Islam utbredt? Selv hvis muslimer hadde sverd, kunne de ikke anvendt det til å spre Islam fordi Den Hellige Koranen sier i det følgende verset:

«Det er ingen tvang i religionen. Rett vei er tydelig skilt fra villfarelse…»
[Koranen 2:256]

6. Sverd av intellektet
Det er derimot «intellektets sverd» som har spredt Islam. Sverdet som erobrer folks hjerter og sinn. Gud sier i Koranen:

«Kall til din Herres vei med visdom og vakker formaning, og diskuter med dem på beste måte! Din Herre vet best hvem som vandrer bort fra Hans vei, og hvem som er på rett vei.»
[Koranen 16:125]

7. Økning i verdensreligionene fra 1934 til 1984
En artikkel i Readers Digest Almanac and Yearbook, 1986, ga statistikken på økningen av verdens hovedreligioner. Det ble regnet i prosent for en periode på 50 år, fra år 1934 til 1984. Denne artikkelen ble også trykket i The Plain Truth magasinet. Islam var på toppen med en økning på hele 235 %, mens Kristendommen bare hadde økt med 47 %. En kan fundere over hvilken krig som fant sted i dette århundret som konverterte millioner av mennesker til Islam.

Endret 6. mars 2014 av PrettyBoy

[PrettyBoy]

Og dere som mener det er dødstraff å forlate islam, hvor står dette i Koranen?

[Abigor]

Det blir feil å kreve svar fra koranen anngående spørsmål om islam, da islam bygger på mye mer enn koranen, akkurat som kristendommen bygger på mye mer enn bibelen.

 

Finnes mye informasjon om dette og det er utbredt holdning hos millioner av muslimer. Så dette er ikke en fremmed tanke i islam.

 

Å skulle diskutere det i detalj vil frembringe en rekke sitater fra religiøse skrifter som vil bli tolket til fordel for og imot avhengig av personlig overbevisning. Siden dette er et så viktig spørsmål er det påfallende hvor tvetydig de ulike religiøse skriftene er om saken. hadde jeg visst hva som ville skjedd på forhånd og alle menneskene som ville bli drept på grunn av det ville jeg skrevet på første side: ikke drep mennesker på bakgrunn av om de slutter å tro på denne religion.

 

Hvis du lurer på hvor mye spekulasjon og tekster som kan graves frem til fordel for dette kan du jo sjekke hva den partiske siden sier om saken:

 

http://www.thereligionofpeace.com/Quran/012-apostasy.htm

 

Hvis din tolkning er riktig så er det jo et paradoks at så mange fanatikereleser koranen "til de blir blinde", likevel gjennomsyrer straff for frafall den muslimske verden.

Endret 7. mars 2014 av Abigor

[PrettyBoy]

Punkt 1-4 gjelder fortsatt dette er ikke utdrag fra Koranen.

[Abigor]

Jes synes du har poenger som kan skape spennende diskusjon, men jeg har ingen innspill for øyeblikket annet enn at det er et stort paradoks.

Endret 7. mars 2014 av Abigor

[Andeith]

 

2. Den østlige kysten av Afrika

På samme måte har Islam spredt seg raskt på den østlige kysten av Afrika helt ned til Mosambik. Det var heller ingen muslimsk hær som dro til disse områdene.

 

 

 

Islam kom med slavehandelen fra Øst-Afrika til Asia. Selv om islam ikke ble spredd med krig i dette området, så var det ingen fredelig spredning.

[PrettyBoy]

Islam eller arabere? Kilde?

Endret 8. mars 2014 av PrettyBoy

[Andeith]

Islam eller arabere? Kilde?

 

Islam sprede seg via handelsrutene! Hva ble det handlet med? Slaver. Ellers er det klart at islam i stor grad er spredt med makt og vold, det er så klart unntak, men eksemplene dine er ikke generelle.

 

Ellers burde du kanskje også informere om at din informasjon kommer fra islam.no!

[PrettyBoy]

 

 

Islam eller arabere? Kilde?

Islam sprede seg via handelsrutene! Hva ble det handlet med? Slaver. Ellers er det klart at islam i stor grad er spredt med makt og vold, det er så klart unntak, men eksemplene dine er ikke generelle.

 

Ellers burde du kanskje også informere om at din informasjon kommer fra islam.no!

Min info kommer ikke fra islam.no nei, hvor kommer din info fra?

[Andeith]

 

 

Islam eller arabere? Kilde?

Islam sprede seg via handelsrutene! Hva ble det handlet med? Slaver. Ellers er det klart at islam i stor grad er spredt med makt og vold, det er så klart unntak, men eksemplene dine er ikke generelle.

 

Ellers burde du kanskje også informere om at din informasjon kommer fra islam.no!

Min info kommer ikke fra islam.no nei, hvor kommer din info fra?

 

 

Fra norske leksikon.

 

Beklager, islam.net, du har bare klippet og limt direkte her ifra i innlegg 63.

 

http://www.islamnet.no/misoppfatninger/misopp1/1948-hvordan-kan-islam-bli-kalt-en-fredsreligion-da-den-ble-spredt-med-sverdet

Endret 9. mars 2014 av Andeith

[PrettyBoy]

Ja, og poenget ditt er?

[Andeith]

Ja, og poenget ditt er?

 

Det at du finner noen eksempler fra islam.net på områder hvor islam ble spredd fredelig, så betyr dette ikke at islam ble spredd fredelig de fleste plasser, heller det motsatte.

 

Hvor god kilde islam.net er kan også diskuteres, du vil bare få det positive med islam her.

Endret 9. mars 2014 av Andeith

[PrettyBoy]

 

 

 

 

Islam eller arabere? Kilde?

Islam sprede seg via handelsrutene! Hva ble det handlet med? Slaver. Ellers er det klart at islam i stor grad er spredt med makt og vold, det er så klart unntak, men eksemplene dine er ikke generelle.

 

Ellers burde du kanskje også informere om at din informasjon kommer fra islam.no!

Min info kommer ikke fra islam.no nei, hvor kommer din info fra?

Fra norske leksikon.

 

Beklager, islam.net, du har bare klippet og limt direkte her ifra i innlegg 63.

 

http://www.islamnet.no/misoppfatninger/misopp1/1948-hvordan-kan-islam-bli-kalt-en-fredsreligion-da-den-ble-spredt-med-sverdet

Hvilken leksikon?

[Abigor]

islam.net er jo en gjeng med skjeggaper som har rota seg langt unna der de hører hjemme.

[Andeith]

 

 

 

 

Islam eller arabere? Kilde?

Islam sprede seg via handelsrutene! Hva ble det handlet med? Slaver. Ellers er det klart at islam i stor grad er spredt med makt og vold, det er så klart unntak, men eksemplene dine er ikke generelle.

 

Ellers burde du kanskje også informere om at din informasjon kommer fra islam.no!

Min info kommer ikke fra islam.no nei, hvor kommer din info fra?

Fra norske leksikon.

 

Beklager, islam.net, du har bare klippet og limt direkte her ifra i innlegg 63.

 

http://www.islamnet.no/misoppfatninger/misopp1/1948-hvordan-kan-islam-bli-kalt-en-fredsreligion-da-den-ble-spredt-med-sverdet

Hvilken leksikon?

 

 

Det Norske Leksikon, som jeg skrev. Vil du ha andre kilder? http://historienet.no/node/44055. Men at arabiske land drev slavehandel i Øst-Afrika, det er allmennkunnskap.

 

Det du kommer med derimot er jo bare noe du har klippet ut fra islam.net. Dvs. du er veldig lite kildekritisk.

[PrettyBoy]

Arabere drev med slavehandel før islam, det er jeg enig i.

[Andeith]

Arabere drev med slavehandel før islam, det er jeg enig i.

 

Hva har det med diskusjonen å gjøre? Islam kom til øst-afrika via slavehandelen. At arberene drev med slavehandel før islam, er totalt irrelevant. Vi diskuterer hvordan islam ble spred.

Endret 10. mars 2014 av Andeith

[PrettyBoy]

 

Arabere drev med slavehandel før islam, det er jeg enig i.

 

Hva har det med diskusjonen å gjøre? Islam kom til øst-afrika via slavehandelen. At arberene drev med slavehandel før islam, er totalt irrelevant. Vi diskuterer hvordan islam ble spred.

 

Trodde vi skulle diskutere:

Islam - Jeg fatter ikke at de tror på det Endret 10. mars 2014 av PrettyBoy