Hydroponics - dyrking uten jord

[Imsvale]

Er næringa du bruker veldig kostbar ift det en kan få tak i butikk/på nett?

Nei, tvert imot, ellers hadde jeg ikke brydd meg med det. Hovedpoenget var jo å spare penger på lang sikt i forhold til dyr flytende hydronæring.

 

Med avstanden til røttene mente jeg hvor stort ditt "blåe område" er her:

 

 

 

Slik som jeg forstår det så får røttene dine kun oksygen gjennom gromediet? Vil ikke det være i det minste laget?

 

Vannstanden synker jo etter som planten spiser/drikker, og frigjør da mer rom for luft. Helt i starten er det riktig som du sier, men da skulle det være tilstrekkelig for den lille planten. Luftrommet vokser med planten. Det er det som er så genialt. Men jeg bør sørge for at røttene titter ut før jeg setter planten i beholderen, ellers blir det vanskelig å regulere vanntilgangen (eller dvs. jeg blir nødt til aktivt å regulere vanntilgangen). Hvis vannet synker for lavt før røttene er ute av koppen, blir det tørke. Da må en følge godt med og eventuelt gi et påfyll (og mye av poenget er borte – det skal jo være enkelt og relativt vedlikeholdsfritt). Motsatt kan det bli slik at vannstanden er for høy, for lenge, og da blir det ingen tilgang på lufta der nede i beholderen. Pluss at vekstmediet er permanent gjennomvått, og det er ikke noe særlig. I beste fall får du liten rotvekst, og det tar evigheter før røttene kommer ut av koppen. I verste fall drukner planten.

 

Edit: Kanskje du eller noen andre her kan bidra med tall på hydronæring og da pris per liter ferdig næringsløsning (inkl. info om ledetall/ppm, så det blir sammenlignbart, for jeg har regnet med løsning på 1,6 EC). Jeg hadde bare Substral selv, og slet litt med å finne all nødvendig info om spesialisert hydronæring for å få til en sammenligning. Jeg bare tok det for gitt at hydronæringa er minst like dyr.

Endret 8. august 2016 av Imsvale

[U1ven]

En veldig god tanke at røttene drikker opp vannet og frigir mer oksygen ja. Synes egentlig det er litt rart at Kratky metoden fungerer, trenger litt hjelp med å forstå meg på røttene. Den nederste delene av røttene dine vil vel alltid være under vann, da du vil fylle på med væske før røttene ikke lenger rekker ned til vannet vel? 

 

Da du ikke har noen ren oksygen i vannet i form av luftpumper vil du aldri kunne lufte de nederste røttene. Vil ikke disse røttene råtne uansett, eller blir oksygen "sirkulert" innad i røttene? Kanskje dårlig forklart, håper det er forståelig.

 

Når det gjelder hydronæringa mi så har jeg hatt den samme næringa siden jeg startet opp. Har som tidligere nevnt et kar på 55 liter som alltid har vært fylt ca 4/5 opp med en gjennomsnittlig næringsverdi på kanskje 900 ppm. Næringen (Canna Aqua vega A&B) ble kjøpt Mai i fjor over ebay til 27.80 euro (fri frakt fra Spania). Dagens kurs vil si 260 kroner. Det er tilsammen to liter næring hvor det nå er igjen ca 1/10. Vil tro at den da varer til ihvertfall oktober og regnestykket blir da på latterlige (260/17) 15 nok per måned. Det skal her nevnes at karet er kun tømt en gang siden oppstart, pga lite trøbbel med alger og veldig tungvint. Har alltid at planter og vekst i karet. 

Endret 8. august 2016 av U1ven

[Imsvale]

En veldig god tanke at røttene drikker opp vannet og frigir mer oksygen ja. Synes egentlig det er litt rart at Kratky metoden fungerer, trenger litt hjelp med å forstå meg på røttene. Den nederste delene av røttene dine vil vel alltid være under vann, da du vil fylle på med væske før røttene ikke lenger rekker ned til vannet vel?

 

Ja. Noe av røttene må jo alltid være det for at planten skal få vann og næring. Og ja, det er ganske fantastisk at dette faktisk funker. Har du riktig balanse mellom størrelsen på beholderen og evt. antall planter (hvis flere), så skulle jo røttene vokse nedover etter som vannstanden synker. Blir det tørt vil jo planten strekke røttene mer for å finne vann, så planten regulerer dette ganske bra selv også – til en viss grad iallfall.

 

Helt optimalt er det jo ikke, men dette er jo tenkt å være mer enkelt og billig enn optimalisert. Alltid bedre med luftstein. Men overraskende gjennomførbart med et helt passivt system, bortsett fra din egen innblanding med kanskje noen ukers mellomrom.

 

Da du ikke har noen ren oksygen i vannet i form av luftpumper vil du aldri kunne lufte de nederste røttene. Vil ikke disse røttene råtne uansett, eller blir oksygen "sirkulert" innad i røttene? Kanskje dårlig forklart, håper det er forståelig.

 

Det vil alltid være littegrann oksygen i vannet, men det er jo ikke nok til å kunne ha alle røttene permanent under vann, nei. Derfor denne «magiske» metoden. 

 

Jeg lar ellers følgende video tale for seg. Røtter @ 1:10:

 

Tidligere video for sammenligning:

 

 

 

Når det gjelder hydronæringa mi så har jeg hatt den samme næringa siden jeg startet opp. Har som tidligere nevnt et kar på 55 liter som alltid har vært fylt ca 4/5 opp med en gjennomsnittlig næringsverdi på kanskje 900 ppm. Næringen (Canna Aqua vega A&B) ble kjøpt Mai i fjor over ebay til 27.80 euro (fri frakt fra Spania). Dagens kurs vil si 260 kroner. Det er tilsammen to liter næring hvor det nå er igjen ca 1/10. Vil tro at den da varer til ihvertfall oktober og regnestykket blir da på latterlige (260/17) 15 nok per måned. Det skal her nevnes at karet er kun tømt en gang siden oppstart, pga lite trøbbel med alger og veldig tungvint. Har alltid at planter og vekst i karet.

 

Så da har du totalt 2 liter konsentrert næring. Hvor mye går det per liter ferdig løsning? Og når du sier 900 PPM, vet du om dette er ECx500 eller ECx700? (Dvs. hvilken konverteringsfaktor som er brukt for å gjøre om ledetallet, som er det som måles i bunn, til PPM.)

 

Jeg ser på nettsiden deres at det anbefales 20 ml til 10 liter. Betyr det at du har 10 ml hver av A og B (20 ml totalt) eller 20 ml av hver (40 ml totalt)?

 

Hvis jeg er sjenerøs og sier at det er 20 ml totalt, altså 2 ml konsentrert næring per liter ferdig løsning, og at det gir 1,6 EC (antakelig gir det mindre slik jeg tolker det de skriver), så får du 2000 ml/2 [ml/l] = 1000 liter ferdig løsning. 260 kr/1000 liter = 26 øre per liter. Det er faktisk en smule billigere enn Substral (ca. 30 øre per liter), men så var jeg sjenerøs også. Gir Canna-en 1,2 EC blir det 35 øre per liter. Og bruker man 40 ml istedenfor 20 ml til 10 liter så blir det dobbelt av det igjen.

 

Med tørrgjødsel har jeg beregnet en kostnad på ganske nøyaktig en tidel av den mest sjenerøse utregningen.  2,4 øre per liter for å være mer nøyaktig, i den grad alle parametrene er nøyaktige. Men det blir jo helt andre volum i innkjøp, så man bør ha ambisjoner og mye tid til å dille (jeg har begge). Flytende næring er jo veldig mye enklere å forholde seg til, men det er altså ikke uten grunn at kommersielle drivhus bruker tørrgjødsel.

Endret 8. august 2016 av Imsvale

[U1ven]

Beklager det tok litt tid for svar. Men 40 ml menes det halvparten av hver ja, 40ml totalt. La for første gang merke til at det er PH-stabilisatorer integrert i næringa, kanskje derfor jeg ikke noensinne har hatt problem med det. Du må gjerne lage en liten handleliste for tørrvarer til oss andre hvis du vil det (når du får tak i siste biten), kunne vært artig å prøve :]

 

Har sikkert nevnt det før, men amerikanerne lager jo en del "te" for hydronæringa ved bruk av diverse tørrvarer (rett meg om det er feil). Det også skal være ganske mye billigere enn standard hydronæring.

 

Dette var en video som forklarte Kratky veldig godt: 

[Imsvale]

Har sikkert nevnt det før, men amerikanerne lager jo en del "te" for hydronæringa ved bruk av diverse tørrvarer (rett meg om det er feil). Det også skal være ganske mye billigere enn standard hydronæring.

 

Jeg regner med du ikke mener te av kompost, og da har jeg ikke hørt om dette. Har du en link eller video med beskrivelse?

[U1ven]

Te uten kompost ja. Fant en oppskrift på et forum før jeg kjøpte min egen næring som jeg vurderte. Såvidt jeg husker bestod den av tørrvarer fra typ "plantasjen" og kanskje litt diverse fra andre steder. Var en post som ble hyppig kommentert, men husker verken forumet eller nøkkelord fra posten. 

 

Prøvde å gjøre et søk, men fant kun andre oppskrifter. Ser at guano (spesielt mexicansk av en eller annen grunn) er en fellesnevner i de fleste oppskrifter som kun delvis eller ikke inneholder kompost. 

[Khaffner]

 

Status hos meg nå

Lyset er 2x slike: http://www.ebay.ie/itm/161986893794

 

Er veldig fornøyd med det estetiske her.

 

Jeg har i mellomtiden prøvd diverse andre urter uten hell i dette oppsettet, så jeg falt tilbake til basilikum for å sjekke om i det minste det gror. Det gjør det, så jeg må nok prøve meg litt mer frem. Eller bli storforbruker av basilikum 

[kerbalo]

IMG_20160820_120333.jpg

 

Status hos meg nå

Lyset er 2x slike: http://www.ebay.ie/itm/161986893794

 

Er veldig fornøyd med det estetiske her.

 

Jeg har i mellomtiden prøvd diverse andre urter uten hell i dette oppsettet, så jeg falt tilbake til basilikum for å sjekke om i det minste det gror. Det gjør det, så jeg må nok prøve meg litt mer frem. Eller bli storforbruker av basilikum 

Er enig i det estetiske her! Ser veldig bra ut! (Du kan gjerne legge ut noen bilder av hvordan røttene ser ut!)

Har du noe problemer med varme osv? (i forhold til vannet som sirkulerer og næring) 

[Khaffner]

Jeg skal prøve å huske å ta bilder av røttene når jeg høster. Det er nemlig ganske lukket system som bør tømmes for røtter samtidig som innhøsting av hele planten. Sist jeg gjorde dette måtte jeg blåse gjennom rørene som et blåserør over søppelbøtta, blir ganske fullt av røtter 

Tror ikke temperatur er noe problem, basilikumen vokser minst like bra som i mer ventilerte oppsett jeg har hatt. Jeg fyller ikke vann og næring så religiøst, sjekker det av og til og prøver å ligge på rundt 1000ppm

[U1ven]

Haha, relativt tynne rør når røttene begynner å vokse, men likevel flittig til sitt bruk. Hvilken pumpe bruker du? Bråker den mye? Regner med at væskebeholderen er den svarte boksen under hylla. Hva skjedde forresten med de andre urtene?

[Khaffner]

Bruker en eller annen 3W fra eBay. Hører den knapt, og skapet står på soverommet. Vurderer å oppgradere pumpa, da den sliter med å pumpe vannet hele veien opp. Men med tette rør er det ikke lurt å pumpe for mye vann heller...

Den svarte boksen har vannet ja, det er en oppbevaringsboks fra Clas Ohlson. Jeg prøvde meg med timian og rosmarin, dette døde fort. Aner ikke hvorfor, tror jeg skal holde meg til basilikum inntil videre. Hvis jeg alltid kan høste alt, kan jeg lage pesto 

Endret 22. august 2016 av Khaffner

[Imsvale]

Timian og rosmarin er hardføre urter (oregano det samme), kan fort bli for mye vann. Derfor har jeg lurt på hvordan man burde gå fram med disse i et hydroponisk oppsett ... De må nok i et eget oppsett med lav gjennomstrømning. 

[U1ven]

Har tidligere dyrket Timian og oregano i DWC med luftpumper uten noe særlige problemer ift vekst. Tett og lang rotvekst. Kanskje noe av de fineste røttene jeg har klart å vedlikeholde. De var dog veldig utsatt for plantelus hos meg, så jeg ga de opp etter noen uker. Men med nok oksygentilførsel så skal de vel klare mye vann? Bilde (Timian til venstre, oregano over hagesaks).

Endret 6. september 2016 av U1ven

[Imsvale]

Har tidligere dyrket Timian og oregano i DWC med luftpumper uten noe særlige problemer ift vekst. Tett og lang rotvekst. Kanskje noe av de fineste røttene jeg har klart å vedlikeholde. De var dog veldig utsatt for plantelus hos meg, så jeg ga de opp etter noen uker. Men med nok oksygentilførsel så skal de vel klare mye vann? Bilde (Timian til venstre, oregano over hagesaks).

 

Hmm, ja, i jord er det vel det som blir problemet hvis det blir for vått – oksygentilførselen stopper.

[U1ven]

Noen med updates/nye planer eller? Har selv 8-9 Feher Ozon i blomst nå, men redd for at fruktene blir ferdige når jeg er hjemme i jula. Ser også at hydrohagen i Trondheim har gått sin egen vei med nytt navn (mikrogartneriet), leser at de har endel kommersielle kunder som restauranter osv. 

 

Vurderer å kaste ut 55 liter DIY kassa jeg har drivet med i 2 år. Har fått meg en 3-etasjes IKEA hylle som jeg er veldig fornøyd med. Passet veldig fint inn ved siden av kjøkkenet og gjør plantene lett tilgjengelige. Dessuten kan den også fint settes utendørs uten bekymringer (galvanisert metall). IKEA-skapet er basert på Kratky metoden og fungerer helt greit. Råttne røtter vil du ikke klare å unngå med mindre du gidder å vanne det røttene tar opp hver eneste dag. Cannazym fikser det fint dog (løser opp dødt materiale).

 

Ellers har jeg veldig lyst til å prøve tomater igjen, i en litt mindre bucket. Fikk 3-4 planter i fjor som ble nesten to meter lange, men fikk veldig få blomster på de.  

[kerbalo]

Håper dere alle har en nydelig vår med mange prosjekter på gang! Det jeg lurte på var rett og slett vet om noen forhandlere i Norge som selger slik som på denne nettsiden:

http://www.fastfitstands.com/shop/ByBrand/fast-fit#category=light-movers-hangers

Jeg kan alltids klare å mekke noen PVC rør osv, eller snekre noe greier sammen. 

Happy growing alle sammen

[Khaffner]

Selv har jeg ikke dyrket noe siden siste basilikumbatch i september som smakte nyslått gress. Om jeg skulle startet på nytt ville jeg hatt noe lite opplegg, kanskje en kryddergreie på kjøkkenbenken. 

[Imsvale]

Selv har jeg ikke dyrket noe siden siste basilikumbatch i september som smakte nyslått gress.

 

Tørket?

[Khaffner]

Mye mindre reservoar, som førte til store svingninger i næringskonsentrasjon og sikkert noe tørke også. Ikke den beste idéen min.

[U1ven]

Håper dere alle har en nydelig vår med mange prosjekter på gang! Det jeg lurte på var rett og slett vet om noen forhandlere i Norge som selger slik som på denne nettsiden:

 

http://www.fastfitstands.com/shop/ByBrand/fast-fit#category=light-movers-hangers

 

Jeg kan alltids klare å mekke noen PVC rør osv, eller snekre noe greier sammen. 

 

Happy growing alle sammen

 

Oppsettet ser veldig enkelt ut, så jeg vil anbefale deg å DIY. Sparer penger og du får det akkurat slik du vil ha det. Du kan jo eventuelt modifisere et bord?