Gud noe man trenger å tro på?

[Omdetvar]

Er ens "Gud" noe noen trenger å tro på for å leve?

For å forklare det man ikke forstår?

 

Hindrer det progresjon i samfunnet?

[RWS]

Nei, man trenger ikke å tro på noen gammel myte for å leve

 

Hva forklarer man med gud egentlig? Ikke en dritt, og det er jo akkurat det som er meningen, man skal være dum, naiv og uforstandig, for da tviler man ikke. Den mest fromme er den som ikke stiller noen spørsmål og heller ikke vet noen ting.

 

Jepp, det hindrer folk i å tenke fornuftig samt at slike gamle myter sprer intoleranse og hat i samfunnet. Hvis det ikke hadde vært for kristendommen så er sjansene store for at vi hadde landet på månen ellerede på syttenhundre tallet... Men på grunn av tusen års stillstand, den kristne mørketiden, der det var om å gjøre å tilbe denne imaginære guden mest mulig og de som tilegnet seg kunnskap ble drept, så klarte vi altså ikke det... Først de siste hundre årene, etter at tankefengslet kristendom mistet makten til å true det korsfestede jødeliket opp i ræva på folk, har vi har progresjon... Før det sto det mer eller mindre stille

 

Så disse påstandene er absolutt ikke noe du må tro på for å leve nei.. Tvert i mot, vil du leve som et fritt menneske gjør du lurt i å leve uten disse påstandene...

[bytrollet]

TS skrev vel bare ens "gud" og ikke kristendommen? eller var det fritt for egen tolkning?

 

uansett, det er vel ikke nødvendig å tro på noe som helst for å leve. men mange mennesker finner trøst i å tro på en "gud" som de kan dele tanker, gleder og sorger med. og det gir dem et bedre liv. og det er vel det vi bør trakte etter, slik som jeg ser det. og det er bedre livskvalitet. om det gir deg bedre livskvalitet å tro på en "gud", så er vel ingenting bedre en det.

og det samme om du ikke tror på noen "gud". om det gir deg en forbedret livskvalitet så er jo det lykken for deg og vil nok gjøre deg til et bedre menneske.

[RWS]

Enn så lenge så er vel den rådende overtroen her i landet kristendom? Eller? Gud på muslimsk heter vel allaah såvidt jeg husker, så er det gud der ref til så er det vel den kristne gud man mener, på grunnlag av, som sagt, at det er den rådende overtroen her i landet.

[Gjest Bruker-95147]

Jeg liker både ordet "hvordan" og "hvorfor". Vitenskapen forteller oss om hvordan, og filosofien fyller ut med å indikere mot hvorfor - så er det opp til meg selv om jeg vil forsøke å finne sannheten ut fra all tilgjengelig informasjon.

 

Om jeg trenger det, er en annen sak - det betød ikke så mye før, når jeg var altfor opptatt av meg selv og mine suksesser, men etter hvert når tomheten i de oppnådde suksesser viste seg, måtte jeg finne ut av hva livet nå egentlig er for noe

 

"Hindrer progresjon i samfunnet" ...? Da må jeg spørre: Hvem sin progresjon?

[RWS]

Jeg liker både ordet "hvordan" og "hvorfor". Vitenskapen forteller oss om hvordan, og filosofien fyller ut med å indikere mot hvorfor - så er det opp til meg selv om jeg vil forsøke å finne sannheten ut fra all tilgjengelig informasjon.

 

Om jeg trenger det, er en annen sak - det betød ikke så mye før, når jeg var altfor opptatt av meg selv og mine suksesser, men etter hvert når tomheten i de oppnådde suksesser viste seg, måtte jeg finne ut av hva livet nå egentlig er for noe

 

Helt enig med deg. Har det så enkelt at jeg ikke setter meg noen "store" mål jeg må nå, eller karriære jeg må inneha, da det ikke gir meg noe å nå de målene annet enn, som du sier, tomhet... Det er jo drømmen, utfordringen, som er gøy, ikke nødvendigvis oppfyllelsen av det, da er jo utfordringen over da...

 

 

"Hindrer progresjon i samfunnet" ...? Da må jeg spørre: Hvem sin progresjon?

 

 

Dette vet du, da det har vært oppe hundrevis av ganger før. Men broder VS iler til når troens brødre blir angrepet liksom...? Det er ihvertfall slik det virker, for religiøse "trosbrødre" kan vrenge ut av seg de mest fantastiske påstandene uten at broder V.S løfter et øyenbryn, men så fort det kommer den minste lille kritikk av hans brødre i ånden, da iler han til unnsettning, samme hvor åpenbart og gjennom diskutert evnet er... Er det slik V.S? Er det slik at du blir som en økse som ser rødt hvergang noen påstands troere settes under kritikk? Det virker slik nemlig...

[bytrollet]

jeg synes VS stiller et greit spørsmål. men det kan jo komme av at jeg ikke har vært her inne og rattet så lenge at jeg ikke forhåndsdømmer noen ut fra spørsmålene som de stiller.

 

min mening om progresjon er at vi hadde nok ikke vært der vi er i dag uten å tro på noen "Gud". om vi ville ha hatt en bedre, eller dårligere, progresjon uten en relegion er vanskelig å spå i.

man kan jo selvfølgelig hevde at den ville vært bedre uten relegion, og det er lov det, men har den hindret vår progresjon mot det som vi er i dag?

kunne vi kommet hit fortere/bedre uten relegion? uten noe som samlet menneskeheten, i forskjellige former, i en tid da det var nødvendig? eller har Atetistene et poeng i at man ikke trenger noe å tro på for å drive verden fremover?

jeg er vel av den enkle oppfattnig at man trenger noe "større" å tro på. en ide (ikke et ord som er dekkende for det som jeg mener, men som jeg velger å bruke) som er større en enkeltindividet for å oppnå progresjon i et samfunn. joda, jeg vet. kynisk.

[Gjest Bruker-95147]

 

 

"Hindrer progresjon i samfunnet" ...? Da må jeg spørre: Hvem sin progresjon?

 

 

Dette vet du, da det har vært oppe hundrevis av ganger før. Men broder VS iler til når troens brødre blir angrepet liksom...? Det er ihvertfall slik det virker, for religiøse "trosbrødre" kan vrenge ut av seg de mest fantastiske påstandene uten at broder V.S løfter et øyenbryn, men så fort det kommer den minste lille kritikk av hans brødre i ånden, da iler han til unnsettning, samme hvor åpenbart og gjennom diskutert evnet er... Er det slik V.S? Er det slik at du blir som en økse som ser rødt hvergang noen påstands troere settes under kritikk? Det virker slik nemlig...

 

 

Hehe, ja du kan så si, men mellom latterhikstene kom jeg på et visdomsord, som er helt ypperlig.

 

Forøvrig skal du ha stor takk for all rosen

 

 

 

When you are offended at any man's fault, turn to yourself and study your own failings. Then you will forget your anger.

Epictetus

[RWS]

Hvorfor trenger man noe større å tro på, spesielt når dette større kun er bygget opp på påstander, myter og overtro, for å lage et bedre samfunn? Er ikke ærlighet, viten og kunnskap en bedre plattform? (Joda, det går fint an å være ærlig uten å tro på div gudelige påstander.. At religiøse innbiller seg noe annet er kun innbildning...)

 

Vi har prøvd med religiøst hykleri, intolaranse og hat i snart to tusen år, uten at det kunne vise til hverken progresjon i serlig stor grad, eller økt lykke. På tide å prøve noe annet vel, er du ikke enig? Man må gjerne tilbe både det ene og det andre for min del i fremtiden også, men ikke løp rundt å tro at påstandene, mytene og overtroen skal ha noen innvirkning for andre enn deg selv. Spesielt de dummeste partene...

[RWS]

 

 

 

When you are offended at any man's fault, turn to yourself and study your own failings. Then you will forget your anger.
Epictetus

Intet nytt under solen her... Ikke i det visdoms ordet heller..

 

Kom på et annet visdoms ord:

 

"Den eneste som ikke ser hykleren er hyklren selv!", og slik kan vi vel bare fortsette V.S ? Å slå hverandre i hodet med div visdoms ord i den tro at vi selv er helt fritatt det visdomsordet vi sist la ut... Eller hva?

 

Eller hva med ordene:

 

"Husk at når du peker på noen peker tre fingre tilbake på deg selv....." Ikke drikk kaffe mens du leser da, det kan hende du drukner i latterhikstene...

[Skrueduck]

Gud er skapt av primitive mennesker for tusenvis av år siden, og utrolig nok så tror folk på Gud ennå.

[Gjest Bruker-95147]

Gud er skapt av primitive mennesker for tusenvis av år siden, og utrolig nok så tror folk på Gud ennå.

 

Påstår du at vi ikke er like primitive i dag? Ser du ikke hva som skjer når det tynne laget av sivilisasjon slipes bort i krangling og ufred - du kan jo oppdatere deg på de siste bestialiteter fra Syria - hvis du finner annet enn primitivitet der, er du jaggu god

 

Det utrolige er bare utrolig helt til man får kunnskaper og erfaring, da blir det helt vanlig og forståelig

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

 

When you are offended at any man's fault, turn to yourself and study your own failings. Then you will forget your anger.

Epictetus

Intet nytt under solen her... Ikke i det visdoms ordet heller..

 

Kom på et annet visdoms ord:

 

"Den eneste som ikke ser hykleren er hyklren selv!", og slik kan vi vel bare fortsette V.S ? Å slå hverandre i hodet med div visdoms ord i den tro at vi selv er helt fritatt det visdomsordet vi sist la ut... Eller hva?

 

Eller hva med ordene:

 

"Husk at når du peker på noen peker tre fingre tilbake på deg selv....." Ikke drikk kaffe mens du leser da, det kan hende du drukner i latterhikstene...

 

 

Poenget var jo at når man ser en "god mann" så kopierer vi han, og når vi ser en "dårlig mann" så sjekker man først seg selv for hans feil og mangler. Så det jeg humret over var det faktum at det som du så som mine feil, er akkurat de samme som jeg har sett hos deg, og de har ikke forsvunnet enda

 

Du traff deg selv når du siktet på meg, og med det mener jeg ikke at den var helt feil, bare det at du sitter med en flis i øyet

 

Fine greier

[Skrueduck]

 

Gud er skapt av primitive mennesker for tusenvis av år siden, og utrolig nok så tror folk på Gud ennå.

 

Påstår du at vi ikke er like primitive i dag? Ser du ikke hva som skjer når det tynne laget av sivilisasjon slipes bort i krangling og ufred - du kan jo oppdatere deg på de siste bestialiteter fra Syria - hvis du finner annet enn primitivitet der, er du jaggu god

 

Det utrolige er bare utrolig helt til man får kunnskaper og erfaring, da blir det helt vanlig og forståelig

 

 

Jeg sier ikke at det ikke finnes primitive mennesker mer, men det er heldigvis blitt færre.

[bytrollet]

denne "diskusjonen" går inn i det vanlige sporet ser jeg.

[Gjest Bruker-95147]

jeg synes VS stiller et greit spørsmål. men det kan jo komme av at jeg ikke har vært her inne og rattet så lenge at jeg ikke forhåndsdømmer noen ut fra spørsmålene som de stiller.

 

min mening om progresjon er at vi hadde nok ikke vært der vi er i dag uten å tro på noen "Gud". om vi ville ha hatt en bedre, eller dårligere, progresjon uten en relegion er vanskelig å spå i.

man kan jo selvfølgelig hevde at den ville vært bedre uten relegion, og det er lov det, men har den hindret vår progresjon mot det som vi er i dag?

kunne vi kommet hit fortere/bedre uten relegion? uten noe som samlet menneskeheten, i forskjellige former, i en tid da det var nødvendig? eller har Atetistene et poeng i at man ikke trenger noe å tro på for å drive verden fremover?

jeg er vel av den enkle oppfattnig at man trenger noe "større" å tro på. en ide (ikke et ord som er dekkende for det som jeg mener, men som jeg velger å bruke) som er større en enkeltindividet for å oppnå progresjon i et samfunn. joda, jeg vet. kynisk.

 

Jeg ønsker meg i hvert fall ikke den formen for progresjon som en "ren" darwinistisk survival of the fittest, uten overhenget av humanistisk moral og etikk. Det spiller ingen rolle hviken kirke eller kultur som fant på moral og etikk, men vi hadde hatt ett helvetes inferno hele tiden, uten de reglene og normene, samt viljen og gleden de fleste av oss har ved å følge dem.

 

[bytrollet]

hmmm. jeg ser jo at du har et poeng med den darwinistiske tanken. men blir det ikke litt generalisernde å se så hardt på det? jeg vil nok tro at Ateister har en vel så høy moral og etikk som relegiøse.

men spørsmålet er jo om moral og etikk ville ha "tvunget" seg frem og ikke relegionene påskyndet det?

og hadde det synet på moral og etikk vært det samme som vi har i dag?

 

jeg må være såpass ærlig at jeg ikke vet om det eksisterer/eller har eksistert folkegrupper som gjør en slik øvelse signifikant. jeg tenker da at det har eksistert, eller eksisterer noen per i dag, en folkegruppe som var/er upåvirket av relegion.

 

men jeg er ikke sikker på at relegion har hidret en progresjon i samfunnet. hva skulle det være i så fall?

[RWS]

 

 

 

Jeg ønsker meg i hvert fall ikke den formen for progresjon som en "ren" darwinistisk survival of the fittest, uten overhenget av humanistisk moral og etikk. Det spiller ingen rolle hviken kirke eller kultur som fant på moral og etikk, men vi hadde hatt ett helvetes inferno hele tiden, uten de reglene og normene, samt viljen og gleden de fleste av oss har ved å følge dem.

 

 

 

Du skjønner hvor maral kommer fra ikke sant? Eller er ditt "kirke eller kultur" et skalkesjul for at du ikke vet det, med survival of the fittest som prikken over i'en?

 

Gud og religion er ikke noe vi trenger for å være moralske, det kommer stort sett av seg selv om man har et minstemål av mental baggasje med seg fra foreldrene sine...

[bytrollet]

 

 

 

 

Jeg ønsker meg i hvert fall ikke den formen for progresjon som en "ren" darwinistisk survival of the fittest, uten overhenget av humanistisk moral og etikk. Det spiller ingen rolle hviken kirke eller kultur som fant på moral og etikk, men vi hadde hatt ett helvetes inferno hele tiden, uten de reglene og normene, samt viljen og gleden de fleste av oss har ved å følge dem.

 

 

 

Du skjønner hvor maral kommer fra ikke sant? Eller er ditt "kirke eller kultur" et skalkesjul for at du ikke vet det, med survival of the fittest som prikken over i'en?

 

Gud og religion er ikke noe vi trenger for å være moralske, det kommer stort sett av seg selv om man har et minstemål av mental baggasje med seg fra foreldrene sine...

 

 

men om du forsetter den tankerekken, så ble vel dine foreldre påvirket av sine foreldre, som igjen muligens ble påvirket av relegion? og hvor har man da sin moral fra?

 

nei dette skal ikke være lett.

[RWS]

jeg må være såpass ærlig at jeg ikke vet om det eksisterer/eller har eksistert folkegrupper som gjør en slik øvelse signifikant. jeg tenker da at det har eksistert, eller eksisterer noen per i dag, en folkegruppe som var/er upåvirket av relegion.

 

 

Faktisk ganske mange som har en helt flott moral uten jesus eller gudetro... For moralen kommer altså IKKE fra religion om du tror det. Alle norges ateister er vel en grei pekepinn på det, eller hva? Moral kommer fra dine foreldre, senere familie, venner, skole og samfunn. Problemet religiøse har når de postitulerer at de besitter moralen er forklaringen de gir. Det går helt fint å forklare moral mellom evolusjon, men religiøse forklaringer, der de i det ene øyeblikket blir bedt om å slå ihjel alt og alle som guden har noe i mot for så å peke på de ti bud eller lignende, har et reelt forklarings problem...

 

Men moral er hverken fremskyndet eller fremelsket av religion, tvert i mot kan man vel si, da vi i dag har mye bedre moral enn selveste jesus, som liksom skal være ansett som det ypperste i kristne krester..

Sett deg litt inn i evolusjon opg du vil faktisk få svaret på hvor moral kommer fra...