Ikke ta opp lån og ikke kjøp bolig eller bil nå

[Puma1111]

Ikke ta opp lån, og ikke kjøp bolig eller bil nå.

Boligprisene vil falle melom 50% og 70% fremover. Folk i Norge vil også tjene mye mindre fremover og ikke klare å betjene lån til dagens boligpriser. Det er derfor farlig å låne penger og kjøpe bolig eller gjøre andre investeringer nå. En bør vente med alle investeringer til raset har skjedd.

Dette skjønner en av følgende: På 20 år har boligprisen blitt femdoblet mens konsumprisen bare har øket med 51% Nasjonen Norge vil tjene stadig mindre penger grunnet fallende lønnsomhet på ekskport av olje, gass og øvrige råvarer. Norske husstander har historisk høy gjeldsgrad. En slik tilstand resulterer altid i et massivt boligprisras samtidig med en drastisk reduksjon av husstanders inntekter.

 

Konferer følgende boligpriskurve fra SSB

http://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/statistikker/bpi

 

 

Det kan lønne seg å nedbetale gjeld nå og å samle gjlda. Men akkurat i disse tider er det altså livsfarlig å stifte ny gjeld. Men hvis en velger å refinansiere, bør en ikke bruke finansselskaoper som også driver inkassovirksomhet. Slike selskaper er ofte svært agressive i dårlige tider og de kommer lett selv i vansketr og dette øker deres agressivitet.

 

 

(Feil link fjernet av admin)

[Ayb]

Errr, hva er abicana.com? Jeg trykte meg inn og siden var helt ødelagt. Googlet abicana og fant ikke mye info der. Kan noen verifisere at det er en legitim side, eller bør jeg formatere maskina?

[1245112654122755325882462]

Dette er omtrent like relevant som da det blir ropt og skreket om styringsrenten..

[Bolson]

Her var det mye tullpreik.

• Det er korrekt at boligprisene har økt omtrent 5 ganger siden 1992 - 1993, men det man da glemmer at i perioden 1992 - 94 var boligprisene på et bunnivå grunnet krakket i perioden 1988 - 92. Boligprisen falt med i snitt 45 % i løpet av denne perioden. Ser vi da hvor mye boligprisene har økt siden toppen i 1988, har de faktisk ikke økt med mer enn 130 - 150 %.
• Man må ta hensyn til betjeningsevne av lån. I perioden 1988 - 92 låg boliglånsrenten på ca 14 %. I dag er den rundt 4 %. Et lån på 1 mill kr i 1992 kostet altså i renter og avdrag (20 års annuitet) kr 12 291 pr mnd. Et lån på ca 2,1 mill kr koster i dag omtrent det samme. Da har jeg ikke tatt hensyn til at gjennomsnittslønningene har økt med 116 % i samme periode. Dvs at tar man hensyn til dette så er betjeningsevnen omtrent doblet, dvs man kan betjene et lån på ca 4 mill kr med å bruke samme andel av inntekten sin. Dvs en firedobling i betjeningsevne. Og gjeldsgrad må sees på i forhold til betjeningsevne. Ved lave renter kan man ha en langt større gjeldsgrad uten at det nødvendigvis er et problem.
• Det er ingen indikasjoner på at renten kommer til å øke nevneverdig i nærmeste framtid.
• Hvor mye konsumprisindeksen har økt er faktisk ikke så interessant, det et husholdningenes evne til å betjene gjeld som har betydning når det gjelder boligmarkedet. Husk også at konsumprisindeksen påvirkes av stor import av billige varer samt effektivitetsøkning.
• Det er ingen indikasjoner på at vi kortsiktig vil tjene så veldig mye mindre på eksport av olje, gass og råvarer. Man regner med at oljeprisen vil gå ned, men vi snakker ikke om andre priser enn de vi hadde for 2 - 5 år siden.
• Husstandenes inntekter gikk ikke drastisk ned ved boligkrakket i 1988 - 1992. Det som hendte var at vi hadde mye 100 % belåning av boliger (jf dagens egenkapitalkrav), vi fikk en betydelig økt arbeidsledighet som gjorde at noen fikk problemer med betjeningsevne, men i realiteten en relativt liten andel. I tillegg hadde ikke bankene antydning til buffer for å tåle tap, derfor ble det totalt sett panikk. Bankene har i dag en betydelig bedre buffer.
• Den norske stat har helt andre virkemidler for å motvirke krise - ikke minst økonomiske ressurser.

At boligprisene kommer til å gå ned er nok relativt sikkert, at lønnsveksten kommer til å bli mindre framover er også sikkert. Men noen 50 - 70 % fall i boligpriser og betydelig reduksjon i husholdningenes inntekter er særdeles lite trolig.

Endret 13. januar 2014 av Bolson

[Hyd]

Mye gode ting som blir nevnt her. Det som også er et spørsmål å stille seg er jo hva er boligene verdt om la oss si ti år?

Jeg og samboeren vurderer å kjøpe et nokså dyrt hus i forhold til hva vi bor i dag som er en leilighet. Om det skulle falle noe er jo ikke så veldig farlig om boligen likevel er verdt mer enn nåverdien om mange år, om vi noen gang kommer til å selge.

[Sheldon C]

 

Jeg og samboeren vurderer å kjøpe et nokså dyrt hus i forhold til hva vi bor i dag som er en leilighet. Om det skulle falle noe er jo ikke så veldig farlig om boligen likevel er verdt mer enn nåverdien om mange år,

 

Kanskje ikke....men alikevel ganske kjipt hvis dere kjøper nå og får tilsvarende bolig 20% billigere om 1 år.

[hean]

Ikke ta opp lån, og ikke kjøp bolig eller bil nå.

Boligprisene vil falle melom 50% og 70% fremover. Folk i Norge vil også tjene mye mindre fremover og ikke klare å betjene lån til dagens boligpriser. Det er derfor farlig å låne penger og kjøpe bolig eller gjøre andre investeringer nå. En bør vente med alle investeringer til raset har skjedd.

Dette skjønner en av følgende: På 20 år har boligprisen blitt femdoblet mens konsumprisen bare har øket med 51% Nasjonen Norge vil tjene stadig mindre penger grunnet fallende lønnsomhet på ekskport av olje, gass og øvrige råvarer. Norske husstander har historisk høy gjeldsgrad. En slik tilstand resulterer altid i et massivt boligprisras samtidig med en drastisk reduksjon av husstanders inntekter.

 

Konferer følgende boligpriskurve fra SSB

http://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/statistikker/bpi

 

 

Det kan lønne seg å nedbetale gjeld nå og å samle gjlda. Men akkurat i disse tider er det altså livsfarlig å stifte ny gjeld. Men hvis en velger å refinansiere, bør en ikke bruke finansselskaoper som også driver inkassovirksomhet. Slike selskaper er ofte svært agressive i dårlige tider og de kommer lett selv i vansketr og dette øker deres agressivitet.

 

 

(Feil link fjernet av admin)

 

Vedder 100 000 kr på at du tar feil... tar du veddemålet?

[Hyd]

 

Kanskje ikke....men alikevel ganske kjipt hvis dere kjøper nå og får tilsvarende bolig 20% billigere om 1 år.

 

Helt riktig, og 4 mill da snakker vi fort 800 høvdinger Det er sure penger.

[hean]

 

Kanskje ikke....men alikevel ganske kjipt hvis dere kjøper nå og får tilsvarende bolig 20% billigere om 1 år.

 

Er det ikke verre om man ikke kjøper og boligene stiger 20%?

[Sheldon C]

Tja, hva som er verre og verst er en personlig vurdering. Men her på tråden diskuterer vi vel et mulig prisfall i markedet og det var det jeg responderte på.

[moby_duck]

Norge klarte seg eksepsjonelt bra gjennom finanskrisen. Hva får deg til å tro at vi ikke har midler til å motvirke et fall i boligprisen på 50-70%?

[Gjest Slettet-jS6upa]

Boligprisfall på 70%?

Det som skjer med markedet nå er at man får byggestans, prosjekter som er planlagt blir utsatt, og ingen nye prosjekter vil bli satt igang før markedet har kommet seg. Dette vil medføre knapphet i boliger, og boligprisene vil skyte fart om 2-3 år. Er du i boligmarkedet og ønsker å flytte, så kan det være lurt å kjøpe nå og beholde den gamle boligen noen år. Er du ikke i boligmarkedet ville jeg nok kjøpt bolig om ca et års tid.

[Zeph]

 

Kanskje ikke....men alikevel ganske kjipt hvis dere kjøper nå og får tilsvarende bolig 20% billigere om 1 år.

 

Like kjipt om dei ventar og prisen går opp. Du kan sitje på gjerdet heile livet om du vil, men ein plass å bu må dei fleste ha uansett. Du kan vente eitt år, ingenting skjer. To år, ingenting skjer. Tre år, ingenting skjer...osv. Så etter at du har venta i fem år så kjøper du til slutt, og etter eit år er prisane gått mykje ned. Ingen kan spå i framtida.

 

Forskjellen i sum er stor, men dei fleste har og lån, og utgiftene blir spreidd ut over 10-30 år. Det er framleis mykje pengar, men så lenge dei som kjøper og tar lån har kontroll på økonomien, så lev dei like godt sjølv om dei kunne fått huset 20% billegare eit år seinare.

 

Ekspertane har vel spådd nedgang i bustadprisane i ganske mange av dei siste åra. Skal ein høyre på alle ekspertane så kjem ein ingen vei.

[Schwarzwald]

Det rapporteres om at boligsalget har økt farten markant i januar i forhold til desember. Det er imidlertid normalt at boligprisene og omsetningen av boliger øker i januar, men det er fornyet optimisme i boligmarkedet da det var antatt at vi ville få en liten nedgang også i januar om nedgangen fortsatte.

 

Totalt sett vil utviklingen av boligprisene i 2014 mest sannsynlig være ganske flat, og det ventes at de i løpet av 2015 vil gå litt opp igjen.

 

Høy aktivitet første visningshelg

 

- Vi hadde ventet at aktiviteten skulle ta seg noe opp etter 2013, men hadde ikke ventet at det skulle være så mange potensielle kjøpere på visning. Vi fikk i gang budrundene raskt, og solgte mange etter første visning, sier han til E24.

 

[GodMorgenNorge]

Det lønner seg å tenke mot strømmen og ikke følge bjellesauer.
Hvis rådet og oppfatningen er at du må vente og heller kjøpe om et år og folk følger det så kommer prisene til å synke i et år fremover og så når alle skal kjøpe stiger prisen til værs. Derfor er rådet mitt å holde et øye på finn.no og se etter leiligheter som er interessante og så legge inn bud som er på grensen til skambud for å teste hvor villig selger er til å selge. Det er her du kan gjøre deals. Men kjøper du om et år når alle andre kjøper får du ingen deals.

Nå er volumet/tilbudet av boliger veldig godt i annenhåndsmarkedet slik at det er gode sjanser for å finne akkurat den leiligheten som passer deg. Kjøper du for å bo i flere år fremover og ikke spekulere så har disse marginale prissvingningene ingenting å si. For du skal være eksepsjonelt god eller ha gullhår et visst sted for å time markedet.
Husker godt når jeg syns 300kr for bitcoin var for dyrt og jeg ville vente til prisen sank. Det skjedde ikke.

[Svinks]

 

 

Jeg og samboeren vurderer å kjøpe et nokså dyrt hus i forhold til hva vi bor i dag som er en leilighet. Om det skulle falle noe er jo ikke så veldig farlig om boligen likevel er verdt mer enn nåverdien om mange år,

 

Kanskje ikke....men alikevel ganske kjipt hvis dere kjøper nå og får tilsvarende bolig 20% billigere om 1 år.

 

 

Skikkelig kjipt blir det først når man

 

- kjøper dyrt med stort lån

- ikke klarer å betjene lånet

- må selge huset billig

- salget dekker ikke gjelda, så man siter igjen uten hus, samtidig som man fortsatt har gjeld på det

[Puma1111]

Mange som svarte her synes å være enig i at boligprisene skal noe ned, og at veksten vil bli noe lavere fremover. Det man ikke klarer å tenke seg, er at vi får en periode fremover med tilbakegang i landets økonomi og folks inntekter - altså ikke tilbakegang av den deriverte kurven, men i de absolutte verdiene.

 

Dette tror jeg vil skje fordi norsk næringsliv har kommer totalt i utakt med verdensmarkedet. Norges oljeproduksjon er halvert, kostnadene for leting og produkjson stiger faretruende fordi feltene er halvtomme og nye felt er mer krevende, og prisene på petroleumsråstoffer stagnerer. Dette betyr at landet vil tjene mindre fremover på landets viktigste produktgruppe.

 

Dernest har øvrig norsk industri et kjempestort produktivitets- og kostnadsproblem. blant annet et for høyt lømmsnivå som må løses forat Norge idetheletatt skal få solgt noe på verdensmarkedet fremover. En har valget mellom å løse dette problemet med utflagging eller med å redusere lønnsnivået. Utflagging skaper arbeidsløshet som minker nordmenns gjennomsnitlige lønn uansett.

 

Norge vil altså tjene mindre fremover og norske innbyggere vil få mindre inntekter. Dette gjør det vanskelig å betjene gjeld til dagens boligpriser og dermed vanskelig å handle bolig for disse prisene.

 

Hadde Norge vært i en heldigere situasjon, hadde meningene mine om dette vært mer moderate, men Norge er faktisk i en nedadgående tendens som det blir veldig tungt å snu og som faktisk vil kreve offer av alle i form av mindre inntekter fremover.

Endret 25. januar 2014 av Puma1111

[Fin Skjorte]

Mye gode ting som blir nevnt her. Det som også er et spørsmål å stille seg er jo hva er boligene verdt om la oss si ti år?

Jeg og samboeren vurderer å kjøpe et nokså dyrt hus i forhold til hva vi bor i dag som er en leilighet. Om det skulle falle noe er jo ikke så veldig farlig om boligen likevel er verdt mer enn nåverdien om mange år, om vi noen gang kommer til å selge.

 

Foruten Christiania krakket i 1899 så har det over en tyveårsperiode alltid lønnet seg å eie bolig, selv om man kjøpte på topp.

 

Mange som svarte her synes å være enig i at boligprisene skal noe ned, og at veksten vil bli noe lavere fremover. Det man ikke klarer å tenke seg, er at vi får en periode fremover med tilbakegang i landets økonomi og folks inntekter - altså ikke tilbakegang av den deriverte kurven, men i de absolutte verdiene.

 

"...ikke tilbakegang av den deriverte kurven, men i de absolutte verdiene."

 

Hva betyr det?

 

 

Dette tror jeg vil skje fordi norsk næringsliv har kommer totalt i utakt med verdensmarkedet. Norges oljeproduksjon er halvert, kostnadene for leting og produkjson stiger faretruende fordi feltene er halvtomme og nye felt er mer krevende, og prisene på petroleumsråstoffer stagnerer. Dette betyr at landet vil tjene mindre fremover på landets viktigste produktgruppe.

 

Norsk oljeproduksjon har økt de siste årene (aftenbladet.no) og som det fremgår av artikkelen har produksjon av gass bare økt.

Videre har vi gode felter som Johan Castberg, Ivar Aasen og Gotha som er på gang.

 

 

 

Og mens oljeproduksjon isolert har falt, har prisen på olje gått opp. Tilsvarende for prisen på gass.

[Puma1111]

Nå skrev jeg at ojeproduksjonen er halvert, ikke gassproduksjonen, hvilket dette diagrammet viser. men gassprisene stagnerer enda mer enn oljeprisene og norsk gass (og olje) utfordres av regionale gassressurser.

 

Og har det virkelig lønt seg altid å eie bolig i 20 år selvom en kjøper på topp, neppe hvis lånekostnadene iregnes. Og det er jo ganske kjipt da, hvis en kjøper på topp, boligprisen så halveres og en ikke klarer å betjene lånet. Det situasjonen Norge nå hgår inn i vil bevirke at nettopp dette skjer mange fremover.

 

Og det er jo uansett smart å vente med kjøpet til raset er et faktum.

[Herr Brun]

det er jo uansett smart å vente med kjøpet til raset er et faktum.

Nei, det er ikke "smart", det er "heldig".