Hvorfor hører vi ikke om islams historie?

[Pernicious Weed]

Hvor mye kan vi om hinduisme, buddhisme, zoroastrisme, Sikhisme, utallige afrikanske religioner, kinesiske "animalske" religioner, jainisme? Hva med australske? Hva kan vi egentlig om forskjellige kristne underreligioner, som anabaptisme, kalvinisme eller kvekere/quakers? Hva er det som skiller den ortodokse kirken fra den katolske?

 

Hvor mange av disse er særlig relevante for oss å vite noe særlig mer om? Annet enn buddhisme og hinduisme. I et verdensperspektiv, hvor viktig er for eksempel jainisme? Er det så viktig at alle skoleungdommer i Norge skal lære detaljert om det? Klart det kan være interessant, men det er neppe alle som er enige om det.

 

Og mulig det er bare meg, men jeg vet om skilnadene mellom ortodoks og katolske kristne. De hadde vi om på skolen.

[Sheasy]

 

Hvor mange av disse er særlig relevante for oss å vite noe særlig mer om? Annet enn buddhisme og hinduisme. I et verdensperspektiv, hvor viktig er for eksempel jainisme? Er det så viktig at alle skoleungdommer i Norge skal lære detaljert om det? Klart det kan være interessant, men det er neppe alle som er enige om det.

 

Og mulig det er bare meg, men jeg vet om skilnadene mellom ortodoks og katolske kristne. De hadde vi om på skolen.

 

Vi hadde også om Islam.

[Pernicious Weed]

Vi hadde også om Islam.

 

Nei, sier du det.... Har du i det hele tatt lest gjennom tråden og innleggene mine her før du svarer meg? Gidder ikke gjenta meg selv.

[Sheasy]

 

Nei, sier du det.... Har du i det hele tatt lest gjennom tråden og innleggene mine her før du svarer meg? Gidder ikke gjenta meg selv.

 

Ja, du skriver blant annet at historieundervisningen er ansvarlig for "den politisk korrekte nordmannen". At europeere fremstilles som roten til alt ondt, at vi ikke forteller om Islams historie fordi vi er redde for å tråkke muslimer på tærne, at muslimer (og jøder) blir fremstilt som stakkarslige og undertrykte, at problemer og kriger i muslimske land er på grunn av religionen og at det generelt legges lokk på mindre heldige ting om Islam.

 

Er det noe jeg har oversett?

[Gjest Bruker-95147]

 

Poenget er at det blir lagt lokk på islams historie, og så blir det diktet opp et glansbilde av islam, som så gjengis i alle offisielle kilder.

 

Jeg har ikke funnet noen "lokk" der jeg har søkt etter historiske beviser, og andre beskrivelser av hvordan folk levde på den tiden vi visstnok skal snakke om i tråden. Jeg er forøvrig veldig interessert i historie selv, samt at jeg er blitt vant til at folk er stor i munnen på nett, spesielt når det gjelder muslimer og islam. Trådstarter har etter min mening lagd denne tråden fordi han er forbannet fordi han tror at historisk sett, har muslimene klart å "tjuvfiske i fellesbestanden", og at de har tatt over den lovlige kvoten, som vi selv mener er passende for bestanden.

[Pernicious Weed]

Ja, du skriver blant annet at historieundervisningen er ansvarlig for "den politisk korrekte nordmannen". At europeere fremstilles som roten til alt ondt, at vi ikke forteller om Islams historie fordi vi er redde for å tråkke muslimer på tærne, at muslimer (og jøder) blir fremstilt som stakkarslige og undertrykte, at problemer og kriger i muslimske land er på grunn av religionen og at det generelt legges lokk på mindre heldige ting om Islam.

 

Er det noe jeg har oversett?

 

Riktig.

 

Det er ikke for å snakke ned alt det grusomme blant annet briter, franskmenn, spanjoler osv. har gjort gjennom historien, for det er en del, men det er det endelige fokuset. Noen nordmenn sitter og synes synd på muslimer som hater vesten for å blande seg inn i deres liv gjennom historien, men hva har skjedd andre veien?

 

Det jeg snakker om er et mer nyansert bilde på verdenshistorien, og ikke bare et bilde som tar utgangspunkt i Europa.

[nahojp]

 

Hvor mange av disse er særlig relevante for oss å vite noe særlig mer om?

 

Det bor en drøy milliard i Kina. Likevel er kinesisk historie, religion og kultur lite relevant for oss nordmenn, og det er helt greit å nedprioritere det i skolepensumet.

 

Men at vi ikke lærer mer om islam skyldes at "noen" "legger lokk på" denne delen av historien.

 

Hmm ...

[Pernicious Weed]

Det bor en drøy milliard i Kina. Likevel er kinesisk historie, religion og kultur lite relevant for oss nordmenn, og det er helt greit å nedprioritere det i skolepensumet.

 

Men at vi ikke lærer mer om islam skyldes at "noen" "legger lokk på" denne delen av historien.

 

Hvilken del av kinesisk historie er det vi legger lokk på? Det faktum at faktum at de i sin tid hadde en overlegen stor flåte og kunne enkelt hatt mer kontroll på andre deler av verden på den tida, men valgte å trekke seg tilbake. Vi lærer jo om Kinas historie, også deler av den historien kinesiske myndigheter prøver å legge lokk på.

[Sheasy]

 

Riktig.

 

Det er ikke for å snakke ned alt det grusomme blant annet briter, franskmenn, spanjoler osv. har gjort gjennom historien, for det er en del, men det er det endelige fokuset. Noen nordmenn sitter og synes synd på muslimer som hater vesten for å blande seg inn i deres liv gjennom historien, men hva har skjedd andre veien?

 

Det jeg snakker om er et mer nyansert bilde på verdenshistorien, og ikke bare et bilde som tar utgangspunkt i Europa.

 

Vel, jeg er ikke enig.

 

De store emnene i historiefaget er antikken, romerriket, verdenskrigene og norsk historie. Den amerikanske og franske revolusjon er også ganske viktige tema, samt litt om middelalderen.

 

Felles for disse er at Islam ikke er ekstremt relevant fra et europeisk perspektiv. Korstogene blir nevnt, men jeg er ikke enig i at det blir fremstilt som kjipe kristne mot stakkarslige muslimer.

 

Det osmanske riket kunne nok blitt nevnt mer i forbindelse med WWI, men undervisningen om WWI er stort sett oppvarming til WWII har jeg inntrykk av, og det er ikke særlig fokus på "detaljer".

 

Hvis du vil forandre historiefaget for å få et "helhetlig verdensbilde", så vil vi ende opp med mindre fokus på Islam enn vi har i dag. Asia og Sør-Amerika bør da bestå av, tja, 60-70 % av pensum? Afrika må få mye større fokus, Norge bør få en to-tre sider.

[Pernicious Weed]

Jeg er generelt interessert i mer historie inn i skolen jeg, ikke fjerne andre ting. Men så er jeg kanskje over gjennomsnittet interessert i faget.. Vi hadde for eksempel nesten en måned om iversiturstriden på vgs, men så si ingenting om hvorfor det var krig i Irak eller konflikten i Israel/Palestina.

 

Men min mening er at det er viktig for å forstå hva som skjer i verden. Det er ikke for å være islamskritisk jeg sier dette, men det er viktig å lære mer om det. Muslimer er tross alt involvert i de fleste konflikter vi hører om i verden i dag.

[Sheasy]

Nå hører vi ikke spesielt mye om konflikter i Sør-Amerika og Afrika. Ikke i "mindre" land i Asia heller. Legges det også lokk på?

[Red Frostraven]

Så trådstarter ønsker Islam inn i skolene?

 

Eller?

 

Jeg hører ikke spesielt mye om vår kristne historie nå som jeg er ferdig med skolen.

Jeg har ikke hørt spesielt mye om heksebrenning eller slaveri i Norge, selv om Norge tillot privat slaveri fra vikingetiden og fram til 1802.

[Gjest Bruker-95147]

Muslimer er tross alt involvert i de fleste konflikter vi hører om i verden i dag.

 

Og VI, hvorfor det? Kanskje fordi vi ligner for mye på hverandre, og at vi konkurrerer om det samme - nemlig enda flere "sauer". Vi vil ha sauene pent og pyntelig inn på kjøpesentre, barer og horehus, mens muslimene vil at "sauene" helst skal trekke til nærmeste moské, og underordne seg den typen øvrighet

 

Samtidig er det mye grus og sand (hellig sand og grus, jerusalem ol), som begge religionene helst vil eie bare for seg selv

[nahojp]

 

Hvilken del av kinesisk historie er det vi legger lokk på?

 

Vel, hvilke deler av kinesisk historie har du hatt mye om på skolen?

 

Det faktum at faktum at de i sin tid hadde en overlegen stor flåte og kunne enkelt hatt mer kontroll på andre deler av verden på den tida, men valgte å trekke seg tilbake. Vi lærer jo om Kinas historie, også deler av den historien kinesiske myndigheter prøver å legge lokk på.

 

Akkurat ja.

[Pernicious Weed]

Vel, hvilke deler av kinesisk historie har du hatt mye om på skolen?

 

Akkurat ja.

 

Alt for lite, men vi har vel alle hatt en del om det? Både på ungdomskolen og videregående (de som har gått allmenn i alle fall). Selv har jeg nok hatt litt mer enn vanlig, siden jeg har studert historie etter vgs.

[Pernicious Weed]

Og VI, hvorfor det? Kanskje fordi vi ligner for mye på hverandre, og at vi konkurrerer om det samme - nemlig enda flere "sauer". Vi vil ha sauene pent og pyntelig inn på kjøpesentre, barer og horehus, mens muslimene vil at "sauene" helst skal trekke til nærmeste moské, og underordne seg den typen øvrighet

 

Samtidig er det mye grus og sand (hellig sand og grus, jerusalem ol), som begge religionene helst vil eie bare for seg selv

 

Stort sett er det ofte muslimer som kjemper mot hverandre, på en eller annen måte.

[Andeith]

Det er nesten 200 land i verden, det ville da vært umulig om tiendeklassinger skulle lære alt om dem. Grunnen til at vi lærer mer om land som ligger geografisk nærmere Norge er jo at vi har mer felles historie med disse landene.

 

Jeg lærte også at boktrykkerkunsten ble oppfunnet i Tyskland på 1400-tallet, ikke at Kina 600 år før dette allerede hadde oppfunnet den. Så fokuset er tydelig på Europa, men ikke fordi man ønsker å fremstille Europa som slemmere enn resten av verden.

[Gjest Bruker-95147]

 

Stort sett er det ofte muslimer som kjemper mot hverandre, på en eller annen måte.

 

Og de verste muslimene er vel i området "midtøsten", og hva har Vesten holdt på med i det området, siden de ble jaget ut fra sørøst-asia? Nemlig, akkurat det samme .. Muslimene i afghanistan kjempet først mot kommunistene (på vegne av seg selv, og ikke minst: USA), så ble de for muslimsk, så da var det på tide å jekke dem ned igjen - alt for at vesten skal beholde en slags balansert terrorbalanse, som igjen ikke forstyrrer det alltid så bakenforliggende "kassapparatet"

 

Vesten/USA meler sin egen kake, det være seg i sørøst-asia, sør-amerika, europa (kald krig), og nå midtøsten. Hva er egentlig forskjellen på eks. Irak i dag, og Vietnam i går? Begge land blir rævkjørt i senk, så trekker vi oss ut og sier: se hvordan de idiotene holder på nå .. at det går an ...

[nahojp]

 

Alt for lite, men vi har vel alle hatt en del om det?

 

Ja, vi har hatt en del. Men vi har alle også hatt "en del" om islam. Alt i alt har jeg vel hatt adskillig mer om islam enn om Kina, både på skolen og i senere studier.

 

Jeg skjønner fortsatt ikke helt hvorfor du maser sånn om at akkurat islam blir "lagt lokk på" - mens alle de andre tingene som blir nedprioritert tilsynelatende er helt greit.

[del_diablo]

Hva er positivt med Islam ?

Muhammed likte katter.