Når blir IQ fastsatt?

[AnonymDiskusjon]

Hallo,

 

er det noen som vet i hvilken alder IQ blir fastsatt?

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

[Eloquent]

Kunne du utdype spørsmålet ditt?

[Emancipate]

IQen gjelder på det tidspunktet den er testet. For personer under 18 år er skalaen/testene tilpasset alderen slik at IQen skal bli ca den samme som de får på en voksen test når de blir voksne.

Endret 24. desember 2013 av Tåkelur

[AnonymDiskusjon]

Kunne du utdype spørsmålet ditt?

 

 

IQen gjelder på det tidspunktet den er testet. For personer under 18 år er skalaen/testene tilpasset alderen slik at IQen skal bli ca den samme som de får på en voksen test når de blir voksne.

IQ kan jo egentlig ikke forandres. Når er det man "utvikler" IQen sin, hvor tidlig er dette snakk om? Da man er 2-3år? Eller blir du født med iq?

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

[Emancipate]

Man scorer gradvis høyere på den same IQtesten fra man er barn til man er voksen. Som sagt, derfor er testene tilpasset dette sånn at barn ikke skal få f.eks. 20 i iq-score. Isteden er testen enklere så de får ca det samme som de får som voksen.

 

Men, IQen kan gå opp eller ned, så voksne kan score høyere enn de gjorde som barn. Jeg tror du kan forbedre IQen med ca 10 poeng ved å trene.

 

Så man kan vel si at man er født med et visst genmaterialet, men at man gradvis lærer seg å bruke det fra fødselen og opp til ca 20 år.

 

Merk at det finnes ikke noe fasitsvar på det du spør om, fordi ekspertene fortsatt diskuterer hva IQ er og hvordan den formes.

Endret 24. desember 2013 av Tåkelur

[hean]

IQen gjelder på det tidspunktet den er testet. For personer under 18 år er skalaen/testene tilpasset alderen slik at IQen skal bli ca den samme som de får på en voksen test når de blir voksne.

 

Nei... det stemmer nok ikke!

[AnonymDiskusjon]

Man scorer gradvis høyere på den same IQtesten fra man er barn til man er voksen. Som sagt, derfor er testene tilpasset dette sånn at barn ikke skal få f.eks. 20 i iq-score. Isteden er testen enklere så de får ca det samme som de får som voksen.

 

Men, IQen kan gå opp eller ned, så voksne kan score høyere enn de gjorde som barn. Jeg tror du kan forbedre IQen med ca 10 poeng ved å trene.

 

Så man kan vel si at man er født med et visst genmaterialet, men at man gradvis lærer seg å bruke det fra fødselen og opp til ca 20 år.

 

Merk at det finnes ikke noe fasitsvar på det du spør om, fordi ekspertene fortsatt diskuterer hva IQ er og hvordan den formes.

Men nå antar du at IQ er noe som kan trenes opp. De fleste eksperter der ute er enige om at IQ er fastsatt(jeg har lest dette på nette, fortsatt usikker ...). La oss anta at iq er fastsatt som da noen eksperter mener. De mener altså at hver person har en "merkelapp" på hode med en bestemt IQ. I hvilken alder kunne vedkommende utvikle denne IQen? Er han blitt født med dette? også har jeg også lest at det har noe med at folk med mer grå substans har bedre IQ...

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

 

Nei... det stemmer nok ikke!

Hva mener du, Nasciboy?

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

[Mephisto-]

 

Men nå antar du at IQ er noe som kan trenes opp. De fleste eksperter der ute er enige om at IQ er fastsatt(jeg har lest dette på nette, fortsatt usikker ...). La oss anta at iq er fastsatt som da noen eksperter mener. De mener altså at hver person har en "merkelapp" på hode med en bestemt IQ. I hvilken alder kunne vedkommende utvikle denne IQen? Er han blitt født med dette? også har jeg også lest at det har noe med at folk med mer grå substans har bedre IQ...

 

 

Helt riktig, IQ er mer eller mindre fastsatt... Man kan derimot "trene" den opp ved å gjøre mange IQ tester f.eks. Hvis du har tatt 9 IQ tester, så gjør du det nok bedre på den 10ende enn på den første.

 

En annen ting som er VELDIG viktig å vite også, det er ikke sånn at en IQ test er en IQ test. Alle har forskjellige ting de måler. F.eks vil en ingeniør/matematiker "alltid" være bedre på logikk enn andre.... Ikke nødvendigvis høyere IQ, men bedre anlagt på logikk

[Emancipate]

Nei... det stemmer nok ikke!

Jo, det stemmer. En IQ-test for barn er annerledes enn en test for voksne (eller de bruker den samme, med snillere bedømning). Stort sett vil et barn som scorer 105 på en IQ-test for barn score 105 på en IQ-test for voksne når det har blitt voksent. Men om han da tar barnetesten igjen vil han få en skyhøy score.

 

Hvis har annen informasjon så får du se til å komme med den.

 

Men nå antar du at IQ er noe som kan trenes opp. De fleste eksperter der ute er enige om at IQ er fastsatt(jeg har lest dette på nette, fortsatt usikker ...).

Om du går ut i fra at IQ er fastsatt, ja så er det fastsatt, da skjønner jeg ikke hva du spør om. Om du lurer på om fastsatt betyr genetisk, så er svaret ja.

Men et barn med IQ på 100 er mye mindre intelligent enn en voksen med IQ på 100, hvorfor er forklart over. Imidlertid kan man se at de barna som scorer lavt i forhold til andre barn som barn fortsetter å score lavt i forhold til andre voksne som voksne. Det er dette som menes med at IQen er fast/genetisk bestemt.

 

Husk at IQ er en relativ størrelse, der 100 er gjennomsnitt for aldersgruppen (viktig, viktig) (18 - 150 regnes som en aldersgruppe, under 18 er hvert årstrinn en aldersgruppe).

Endret 24. desember 2013 av Tåkelur

[hean]

 

Men nå antar du at IQ er noe som kan trenes opp. De fleste eksperter der ute er enige om at IQ er fastsatt(jeg har lest dette på nette, fortsatt usikker ...). La oss anta at iq er fastsatt som da noen eksperter mener. De mener altså at hver person har en "merkelapp" på hode med en bestemt IQ. I hvilken alder kunne vedkommende utvikle denne IQen? Er han blitt født med dette? også har jeg også lest at det har noe med at folk med mer grå substans har bedre IQ...

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

Hva mener du, Nasciboy?

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

 

 

IQ er ett mål på intelligens... en form for intelligens ihvertfall.

 

Det finnes tester på hvor høy IQ man må ha for å kunne gjøre en del aktiviteter, for eksempel det å forstå hvilket hull de forskjellige klossene passer i (firkantet, trekantet og rund med tilsvarende hull).

 

Hvis man for eksempel skal forstå dette med en IQ på 45 så skal ett barn på 5 år med IQ på 45 forstå like mye som en voksen med IQ på 45.

Jo, det stemmer. En IQ-test for barn er annerledes enn en test for voksne (eller de bruker den samme, med snillere bedømning). Stort sett vil et barn som scorer 105 på en IQ-test for barn score 105 på en IQ-test for voksne når det har blitt voksent. Men om han da tar barnetesten igjen vil han få en skyhøy score.

 

Hvis har annen informasjon så får du se til å komme med den.

 

Om du går ut i fra at IQ er fastsatt, ja så er det fastsatt, da skjønner jeg ikke hva du spør om. Om du lurer på om fastsatt betyr genetisk, så er svaret ja.

Men et barn med IQ på 100 er mye mindre intelligent enn en voksen med IQ på 100, hvorfor er forklart over. Imidlertid kan man se at de barna som scorer lavt i forhold til andre barn som barn fortsetter å score lavt i forhold til andre voksne som voksne. Det er dette som menes med at IQen er fast/genetisk bestemt.

 

Da er det nok ikke den normale IQ-skalaen for voksne som blir brukt!

[Emancipate]

Hvis man for eksempel skal forstå dette med en IQ på 45 så skal ett barn på 5 år med IQ på 45 forstå like mye som en voksen med IQ på 45.

Hvis du tror at et barn med IQ på 45 er like intelligent som en voksen med IQ på 45 så tar du feil.

 

Da er det nok ikke den normale IQ-skalaen for voksne som blir brukt!

Q-en står for quotient, altså resultatet av et delestykke (dividend/divisor=quotient). Så IQ er altså svaret av et delestykket, hvilket? Jo, dividend er personens mentale alder og divisor er personens fysiske alder. Altså, hvis din mentale alder er eldre (=smartere) enn din fysiske alder får du en quotient over 1, hvis ikke under 1. Hvis intelligensen passer perfekt til alderen får du 1. Dette svaret ble ganget med 100 for å få et penere tall.

Så det blir rett og slett galt å bruke IQ-skalaen for voksne på et barn, fordi det kan ikke kalles IQ, fordi IQ er et mål på hvor smart man er i forhold til alderen, og å bruke voksenskalaen er det samme som å regne det ut feil.

 

F.eks. en 9-åring som er så smart som en 10-åring vil få en IQ som er høyere enn hundre, fordi 10/9*100 > 100. De eksakte tallene er basert på tabeller slik at 95% av befolkningen skal komme mellom 70 og 130.

 

I moderne tid regnes alt over 18 for å være samme alder.

[Emancipate]

En annen ting som er VELDIG viktig å vite også, det er ikke sånn at en IQ test er en IQ test. Alle har forskjellige ting de måler. F.eks vil en ingeniør/matematiker "alltid" være bedre på logikk enn andre.... Ikke nødvendigvis høyere IQ, men bedre anlagt på logikk

Det er riktig, i gamle dager hadde de mange faktaspørsmål og kulturbetingede spørsmål på oppgavene, noe som gjorde at fremmedkulturelle (=negere) og fattige testet lavere enn hvite.

 

Over tid har man gjort det man har kunnet for å raffinere testene så de blir mest mulig kulturuavhengige. Men samtidig må de være kulturavhengige for å teste språkforståelse, så en IQ-test kan aldri bli fullgod.

[Gjest Bruker-95147]

 

Hallo,

 

er det noen som vet i hvilken alder IQ blir fastsatt?

 

Anonymous poster hash: 2eb7f...a14

 

 

Den kan bli fastsatt når man spør seg selv akkurat det spørsmålet

 

Ellers vil jeg si av erfaring at iq kommer og går

[Mephisto-]

Jeg snakket ikke om gamle dager eller kultur. Det handler om at forskjellige IQ tester tester forskjellige områder.

 

Du kan mao. Ikke ta en IQ test og si at du har en gitt IQ. Det kommer helt an på hva denne testen er ute etter.

[Emancipate]

Jeg snakket ikke om gamle dager eller kultur. Det handler om at forskjellige IQ tester tester forskjellige områder.

 

Du kan mao. Ikke ta en IQ test og si at du har en gitt IQ. Det kommer helt an på hva denne testen er ute etter.

IQ-tester skal ikke være så forskjellige at man får resultater i hytt og gevær. De skal stemme med andre IQ-tester. Hvis ikke har du vært utsatt for dårlige tester.

[Mephisto-]

IQ-tester skal ikke være så forskjellige at man får resultater i hytt og gevær. De skal stemme med andre IQ-tester. Hvis ikke har du vært utsatt for dårlige tester.

 

Absolutt ikke, det finnes generelle IQ-tester som er gitt etter en skala, eksempelvis Stanford-Binet (?).

 

Derimot, om man ønsker å teste noen, f.eks en pilot, ønsker man ikke å bruke en generell test... Man vil vite at personen har de egenskapene man ønsker... Og derfor lages egne tester for disse

[Emancipate]

Derimot, om man ønsker å teste noen, f.eks en pilot, ønsker man ikke å bruke en generell test... Man vil vite at personen har de egenskapene man ønsker... Og derfor lages egne tester for disse

Selvsagt, men disse testene kan ikke kalles ikke IQ-tester. For de tester ikke IQ-en, men de spesielle egenskapene man tester etter. Intelligenstester kan man godt kalle dem, men ikke IQ.

[Gjest]

Derimot, om man ønsker å teste noen, f.eks en pilot, ønsker man ikke å bruke en generell test... Man vil vite at personen har de egenskapene man ønsker... Og derfor lages egne tester for disse

 

En IQ-test skal måle generell intelligens. Evne til å se sammenhenger, generell forståelse.

IQ-tester skal ikke være så forskjellige at man får resultater i hytt og gevær. De skal stemme med andre IQ-tester. Hvis ikke har du vært utsatt for dårlige tester.

 

Dette stemmer ganske bra, med hensyn til en normal kognitiv funksjonsmåte.

 

 

Du kan mao. Ikke ta en IQ test og si at du har en gitt IQ. Det kommer helt an på hva denne testen er ute etter.

 

Du kan ta en IQ-test og si at du har en gitt minimumintelligens. Men hjernen fungerer på en veldig kompleks måte, da for eksempel patologi kan synes på hvorvidt scoren distanseres ved forskjellig type testing.

 

Edit: Framprovosering av ønsket resultat gir ikke en mer spesifikk konklusjon på intelligensnivå, dette ligger i en uanalyserbar sone. Det er bare et eksempel på smutthull i systemet, der det går an å jukse, men det verken motbeviser eller beviser basert på evidens som gir grunnlag for gitt testing.

 

Endret 24. desember 2013 av Gjest

[Hertug1.]

Man kan dele opp IQ i flytende intelligens (uavhengig av tillærte kunnskaper) og krystallisert intelligens (avhenig av tillærte kunnskaper). Flytende intelligens skal visstnok nå toppunktet rundt 16-20 år, men er noe usikkerhet her. I tverrsnittsstudier vil man ofte se at flytende intelligens topper seg rundt 20 årene, og dermed synker, mens krystallisert intelligens vil øke eller holde seg relativt stabilt til 50-60 årene. I longitudinelle studier derimot ser man at den flytende intelligensen holder seg mye mer stabilt i voksen alder.

 

At den flytende intelligensen synker med alderen i tverrsnittsstudier kan skyldes flynneffekten. Resultatene på kulturfrie tester har økt drastisk de siste hundre årene. Om flynneffekten skyldes reelle økninger i intelligens er vanskelig å si. Økningen er såpass stor at det mer sannsynlig skyldes miljøfaktorer som utdanning.

 

Når man lager for eksempel en kulturfri IQ test, så trenger man et sett med oppgaver (matriseoppgaver foreks) som er av en vanskelighetsgrad at de ikke er for lette slik at alle får de til, men heller ikke for vanskelig slik at ingen får de til. Oppgavene blir deretter normert etter en større gruppe (jo flere jo mer nøykatig) og gitt i stigende vanskeligsgrad. IQ scoren er vanligvis normalfordelt med en forventningsverdi 100 og standardavvik 15.

 

Standardavvik 16 og 24 er også vanlig. En IQ på 149 sier lite om man ikke oppgir standardavviket. 149 SD 24 tilsvarer 131 SD 15. IQ scoren forteller deg hvordan raw scoren din på den gitte testen ligger i forhold til de andre forsøkspersonene/gruppen personer testen er normert etter. Det er viktig at IQ testen blir normert på nytt med visse tidsintervall hvor å kompansere for flynneffekten og opprettholde validiteten.

 

IQ er heller ikke "fixed", men forteller heller hvordan du ligger an på det tidspunktet du tok testen. Men en person som scorer høyt i ung alder vil som oftest ha høy iq som voksen. Man kan likevel oppleve store svingninger i IQ som samsvarer med fysiologiske endringer i hjernen.

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3672949/

 

Man har i nyere tid begynt å gå vekk fra teorien om at hjernen er statisk til mer dynamisk (nevroplastisitet). Å regne mye matematikk vil for eksempel øke grå substans i visse deler av hjernen (

http://www.ncbi.nlm....pubmed/17921236) . Men det er selvfølgelig genetiske begrensninger på hvor store endringer man kan oppleve.

 

EDIT: IQ tester blir ofte normert etter forskjellige aldersgrupper. Raven Progressive Matrices som er en av de mest anerkjente kulturfrie testen er normert for nesten alle aldersgrupper (bortsett fra barn under en viss alder). Hvis man har en person på 20 år og 50 år med samme raw score på RPM, vil personen på 50 år få en høyere IQ score.

Endret 24. desember 2013 av Hertug1.

[Gjest]

Bra skrevet post

 

Hvis man har en person på 20 år og 50 år med samme raw score på RPM, vil personen på 50 år få en høyere IQ score.

 

Hvorfor får den på 50 år høyere IQ score?

IQ er heller ikke "fixed", men forteller heller hvordan du ligger an på det tidspunktet du tok testen. Men en person som scorer høyt i ung alder vil som oftest ha høy iq som voksen. Man kan likevel oppleve store svingninger i IQ som samsvarer med fysiologiske endringer i hjernen.

 

 

Det er mer sannsynlig at du scorer lavere enn hva din egentlig intelligens vil tilsi, siden feiltesting (innenfor akseptable rammer) er mer sannsynlig enn at du "overscorer". Jo høyere score man får i utgangspunktet jo mindre sannsynlig er det for å kunne trene opp.

 

Det er bevist at depresjon og angst midlertidig vil gi negativt utslag på IQ-test, for eksempel. Men med kompensasjonevne tatt i betraktning kan det likevel gi pekepinn på potensialnivå (teoretisk sett)

 

 

Endret 25. desember 2013 av Gjest