Race for the title + Champions League

[Snurreleif]

For all del, United kan overraske og sikre seg fjerdeplassen. Tviler på at det skjer, men om det skulle skje ville det i hvertfall vært totalt ufortjent

 

Ok.

 

 

Kan du legge frem argumenter for hvorfor det er overraskende?

Foruten at du mener Liverpool og Everton er bedre per dags dato?

[Dapper Chap]

Ser ikke poenget med å utdype mer enn å henvise deg til å sammeligne dagens United kamp med City - Liverpool kampen.

[Snurreleif]

Nei vel.

Med den logikken kan man jo si at West Ham har potensiale til å havne høyere enn 'Spurs på tabellen, fordi WH vant 0-3.


Edit:
Og West Bromwich klarte jo 1-1!
Lukter nedrykk av Spurs i år!

Endret 28. desember 2013 av Snurreleif

[Dapper Chap]

Nei? United vant jo kampen, mens Liverpool tapte.

 

Kampen til United idag var definisjonen på ufortjent seier, forsetter de å ta ufortjente 3 poeng vil de til slutt få en ufortjent plassering. Dermed, om de skulle danke ut Liverpool (som spiller attraktiv og god fotball og får resultater som følge av det) ville det vært ufortjent. Nå tror jeg ikke det skjer. Liverpool har mange viktige spillere ute med skade og klarer seg helt fint uten de, og når de returnerer kan de bare bli enda bedre. United sin flaks tror jeg snart kommer til å snu, og de kjemper om 6 plassen i år.

Endret 28. desember 2013 av Mr. Brightside

[Emils.]

Litt skremmende å lese at folk er fornøyd med det Moyes får ut av United også. Det laget som gikk utpå banen i dag virket utrolig lite motiverte og er ikke til å kjenne igjen fra tiden under Ferguson (full innsats selv på en rævva dag). Selv om det er skader på sentrale personer, skal ikke innsatsen til de andre være så laber.

[AnewZ]

Av og til lurer jeg på hvilken verden du lever i Emils. Om du kun finner på sånne ting som det for å skape debatt eller noe sånt? Et tafatt United uten det som ser ut som motivasjon, vilje eller innsats har vi flere ganger de siste årene under Fergie også. De fleste kampene United så vidt karrer seg til en seier mot møkkalag etter å ha spillt en drittkamp så ser det akkurat sånn ut. Skadesituasjonen gjør ikke noe bedre, første omgang i dag var det null kjemi.

[kandinsky]

Haha, Anewz har rett her. Dette er standard United. Så får du heller grine over at United er så kjedelig å se på

[Snurreleif]

 

 

Nei? United vant jo kampen, mens Liverpool tapte.

Er poenget ditt at fordi Manchester United, i dine øyne, vinner ufortjent over Norwich, et tegn på at de er dårligere enn Liverpool, som da sikkert i dine øyne, tapte ufortjent mot Manchester City?
HVIS det er tilfelle vil jeg minne deg på at både Liverpool og Norwich hadde 90 minutter på å vinne kampen, at de ikke tar sjansene sine eller er effektive nok er en større grunn til at de taper enn at Manchester United og City har "flaks".

Hvis Norwich dominerer 89 minutter av kampen men ikke klarer å skåre, så kan man gjerne si at de spilte best fotball og dominerte kampen, men hvis United setter den ene sjansen de får så er det vitterlig mer Norwich sin feil enn noe annet.
Jeg slenger ut en påstand, og du kan gjerne være uenig i den, men:
Et lag som omsetter sjansene de får, har større mulighet til å bli et topplag enn de som ikke klarer å omsette sjansene sine.

Man kan dyrke statistikk, varmekart, dommerfeil og alt det der, men til syvende og sist så er det antall skåringer som avgjør en fotball-kamp, å påstå at United har flaks i dag som vinner er helt greit, men bare fordi de vinner på en dårlig dag så betyr det ikke at de er en dårligere kandidat til topp 4 enn Liverpool av den grunn.
Norwich BURDE, og SKULLE ha punktert kampen på egenhånd i dag, det klarte de ikke, og da vinner det laget som skårer flest mål.
Sånn er fotballen, og sånn har den vært i flere år.

Hvor butthurt tror du ikke jeg var da Chelsea snappet CL-plassen foran nesene våre for 2 år siden?
Men var det flaks at Chelsea vant med å spille traust og kjedelig fotball mot de antatt beste lagene?
Tror du Chelsea og supporterne deres bryr seg?

 

Kampen til United idag var definisjonen på ufortjent seier, forsetter de å ta ufortjente 3 poeng vil de til slutt få en ufortjent plassering.

Jeg vet ikke en gang om det er noe som heter "En ufortjent seier" i fotball, de som skårer flest mål vinner.
Så enkelt er det.
De som påstår noe annet er som regel de som står igjen med skjegget i garderoben.

 

Dermed, om de skulle danke ut Liverpool (som spiller attraktiv og god fotball og får resultater som følge av det) ville det vært ufortjent.

Pen og attraktiv fotball har ingenting å si om hvorvidt du fortjener å vinne serien eller kapre en Europa-plass, poengsummen gjør det.
Tottenham-supporterne kunne grine og sutre så mye vi ville over skjebnen vår to år tilbake, om hvor "ufortjent" og hvor mye "flaks" Chelsea hadde.
Forandret det noen verdens ting?

 

Nå tror jeg ikke det skjer. Liverpool har mange viktige spillere ute med skade og klarer seg helt fint uten de, og når de returnerer kan de bare bli enda bedre.

Spilte Rooney og Persie i dag?

 

United sin flaks tror jeg snart kommer til å snu, og de kjemper om 6 plassen i år.

Det skal du få lov til å mene.

[Villanden]

Har det ikke alltid vært slik, at fotballforbundet setter seg ned ved sesongslutt og deler ut ekstrapoeng til de som tapte ufortjent?

 

De som ikke har vunnet ligaen på en stund, har tilsynelatende glemt at man ikke vinner noe basert på god innsats alene.

[Emils.]

Han sier dere ikke har en god nok spiss, som er riktig, men du sier ikke vi har det også, som jeg også er enig i. Allikevel har vi en bedre stall og kan hive innpå Shcurrle eller Willian om Mata, Oscar eller Hazard ikke har dagen.

 

Jeg skjønner ikke hva du mener med at dere har bedre start 11 heller?

[Mr. President™]

Har det ikke alltid vært slik, at fotballforbundet setter seg ned ved sesongslutt og deler ut ekstrapoeng til de som tapte ufortjent?

Hahaha

 

Det er bare å gi opp. Tror ikke Brightside har høy nok forståelse til å få dette inn.

[Emils.]

Av og til lurer jeg på hvilken verden du lever i Emils. Om du kun finner på sånne ting som det for å skape debatt eller noe sånt? Et tafatt United uten det som ser ut som motivasjon, vilje eller innsats har vi flere ganger de siste årene under Fergie også. De fleste kampene United så vidt karrer seg til en seier mot møkkalag etter å ha spillt en drittkamp så ser det akkurat sånn ut. Skadesituasjonen gjør ikke noe bedre, første omgang i dag var det null kjemi.

 

Jeg sa ingenting om at det var kjedelig å se på eller noe. Jeg kommenterte bare enkelt at det er skremmende å se United spillere vise så liten innsats, uansett om de spiller mot Arsenal eller Norwich. Det er vel normalt at spillere uten fast plass i laget faktisk tar et steg og viser at Moyes burde bruke den. Slik fungerer det i alle lag, og de blir like kritisert der som hos dere.

Endret 28. desember 2013 av Emils.

[Dapper Chap]

Han sier dere ikke har en god nok spiss, som er riktig, men du sier ikke vi har det også, som jeg også er enig i. Allikevel har vi en bedre stall og kan hive innpå Shcurrle eller Willian om Mata, Oscar eller Hazard ikke har dagen.

 

Jeg skjønner ikke hva du mener med at dere har bedre start 11 heller?

 

Vi kan også hive innpå spillere som kan gjøre en forskjell.

 

Nå har jeg ikke sakt at start 11 våres er bedre enn deres, men når jeg tenker meg om er den det. Vi har bedre forsvar, og bedre midtbane. Angrep er vi vel ganske like.

Endret 28. desember 2013 av Mr. Brightside

[Emils.]

Javel, bedre å ta kvelden litt tidligere om det er slik du reagerer på alkohol.

Det er bare usaklig å si at dere har bedre midtbane. Foruten om Øzil så er det vel ingen som hadde spasert rett inn i Chelsea.

Endret 28. desember 2013 av Emils.

[Dapper Chap]

Enig, han er vel den dyreste.

[Stefan_B]

Han sier dere ikke har en god nok spiss, som er riktig, men du sier ikke vi har det også, som jeg også er enig i. Allikevel har vi en bedre stall og kan hive innpå Shcurrle eller Willian om Mata, Oscar eller Hazard ikke har dagen.

 

Jeg skjønner ikke hva du mener med at dere har bedre start 11 heller?

 

Vel vi kan jo hive innpå Rosicky, Wilshere, Podolski eller Chamberlain om noen ikke har dagen heller. Syntes vi har en meget god stall når vi er skadefrie, men spissplassen og stopperplassen er nok våre svakeste punkter. Fabianski/Vivano, Vermaelen, Monreal, Flamini/Arteta, Diaby (lol), Wilshere, Rosicky, Chamberlain og Bendtner er rimelig brukbare for å si det mildt, men vi har ikke ofte den dobbel eller trippeldekningen som Chelsea eller City har.

 

Når det gjelder førstelag så er det rimelig jevnt syntes jeg. De 3 offensive plassene fremover er nok dere sterkere på, men vi har en sterkere midtbane enn dere for øyeblikket samtidig som Giroud for alle sine mangler fungerer bedre for laget enn noen av spissene deres har gjort denne sesongen.

[Emils.]

Rosiscky, Wilshere eller Chamerberlain ville neppe fått plass i stallen. Podolski er vel lik Shcurrle i sin spillestil og kunne fungert, allikevel så er det snakk om å danke ut Mata, Hazard, Oscar offensivt.

Samt Mikel (som har vært fantastisk i en lenger periode) og Lampard/Ramires. Det er nok Lampard/Ramires sin spot som vi er mest svake på.

 

Selv om Arsenal har en god midtbane, så er Chelsea sin hakket skarpere da det er mer variasjon der.

[Dapper Chap]

 

 

Nei, det er ikke poenget mitt. Sammenligner man kvaliteten på fotballen og prestasjoene til Liverpool og Untied så langt denne sesongen, er Liverpool den retferdige holderen av CL plassen fremfor United. Liverpool spiller god og rask fotball, angrepsspillet er suverent, de skaper sjanser, og har ofte vært suverene over motstanderne. Man kan ikke si det samme om United. Hele sesongen deres så langt er et eneste stort bevis på hvorfor de ikke kommer til å ta plassen. Tar man for eksempel kampen idag ser man at Norwich dominerer store deler av kampen. Norwich klarer ikke treffe mål på de utallige sjansene deres, de gjør en forsvarsfeil senere i kampen og United scorer på den. Dette er flaks i Uniteds favør. Selvfølgelig er det Norwich sin feil at de ikke scorer, men det holder ikke for United å sitte å håpe at motstanderen ikke treffer målet ut sesongen. Liverpool gjør sitt for at motstanderne ikke scorer, fratar motstanderne mulighet til å score, og skaper sine egne sjanser. Dette kommer til å lønne seg i den lengre løpet.

[Dapper Chap]

Liker at du vurderer om spillere er gode utifra om de ville fått plassering i stallen til Chelsea. Det kriteriet visste jeg ikke om.

[Bergen93]

Å påstå at Arsenal har bedre startellever enn City vitner om lite fotballkunnskap.