[Løst] Lær deg å kjenne

[Budeia]

 

Nå må det ikke bli slik at alt med drager er ondt. Må ikke bli slik at DreamWorks' Dragetreneren blir ergo DreamWorks SatanTreneren

 

Dere har helt rett i at man ikke bør overdrive. Men det gjør jeg ikke

 

 

I europeisk, kristen tradisjon er dragen oftest fremstilt som ond og farlig. I Åp 12,9 omtales engelen Mikaels kamp mot dragen, «den gamle slange, han som kalles djevelen og Satan».

 

Kilde: http://snl.no/drage

[LiamH]

 

Dere har helt rett i at man ikke bør overdrive. Men det gjør jeg ikke

 

 

Kilde: http://snl.no/drage

 

Jeg spurte deg tidligere et spørsmål:

 

Ser du religiøse eller okkulte "mønster" og "tegn" i det meste eller er det jeg som misoppfatter?

 

Samtidig, tror du at drager finnes eller har eksistert?

[IHS]

Samtidig, tror du at drager finnes eller har eksistert?

Det er svært sannsynlig at fortellingene om drager kommer av at det tidligere eksisterte dinosaurer på jorden, LiamH

[Budeia]

Det er svært sannsynlig at fortellingene om drager kommer av at det tidligere eksisterte dinosaurer på jorden, LiamH

 

Har også tenkt det kan være et mulig svar. Eller også at det ennå fantes enkelte dinosaurer tidlig i historien...

Eller at det er overnaturlige vesener som enkelte har sett, og at det deretter har utviklet seg til at det overnaturlige vesenet har en bolig i nærheten (enten hule eller borg).

"Eden" av Frank Peretti er en fiffig bok, der folk faktisk blir litt forelsket i en drage som bor i et fjell. Men det viser seg at dragen er et symbol for syndene på stedet.

[IHS]

 

Har også tenkt det kan være et mulig svar. Eller også at det ennå fantes enkelte dinosaurer tidlig i historien...

Eller at det er overnaturlige vesener som enkelte har sett, og at det deretter har utviklet seg til at det overnaturlige vesenet har en bolig i nærheten (enten hule eller borg).

"Eden" av Frank Peretti er en fiffig bok, der folk faktisk blir litt forelsket i en drage som bor i et fjell. Men det viser seg at dragen er et symbol for syndene på stedet.

Den kan være at en eller annen dinosaurus rase eksisterte lenge etter at de andre var utdødd, men det kan også være funn av dinosaurus skjeletter rundt om kring på jorden som har ført til historiene om drager.

 

Endret 18. desember 2013 av IHS

[saladin waits for alice]

Er faktisk en hendelse der Paulus ble steinet så de trodde han var død, og han ble kastet utenfor byporten. Men han ble gjenopplivet, og gikk for å fortsette misjonsreisen sin, som om ingenting hadde skjedd...!

Det kaller jeg et mirakel.

 

Dette er sikkert en fornærmelse... men lurer på hvorfor trådstarter kaller seg for Dragon.

Dette høres ut som oppsinn, hvor har du hørt dette? Jeg er geniuint interessert.

 

Steining er fortsatt vanlig i midtøsten

 

Ehm, det er forskjell i å bruke stein som våpen, og bruke steiner som straffemetode.'

 

 

Åssen kan myten om drager kommer fra tidlige dinosaurer når nåtidens mennesker ikke eksistererte samtidig med dinosaurer? Drager kan være inspirert av de store øglene i asia, som også har dragefortellinger.

Endret 18. desember 2013 av amir90 waits for alice

[IHS]

Ehm, det er forskjell i å bruke stein som våpen, og bruke steiner som straffemetode.'

 

 

 

Jødenes forsøk på å steine Jesus Kristus var like spontant som dagens steining i midtøsten, se her:

 

"Da tok jødene igjen opp steiner for å steine ham. Jesus sa til dem: «Jeg har vist dere mange gode gjerninger fra Far. Hvilken av dem vil dere steine meg for?» Jødene svarte: «Vi steiner deg ikke for noen god gjerning, men for gudsbespottelse: Du som er et menneske, gjør deg til Gud." (Joh 10:31)

[theGunner76]

Hvor ble det av metaforene, IHS?

[Budeia]

Mente at det har utviklet seg en oppfatning om at et vesen bodde i en hule eller borg i nærheten, ikke at det faktisk var slik.

[LiamH]

Mente at det har utviklet seg en oppfatning om at et vesen bodde i en hule eller borg i nærheten, ikke at det faktisk var slik.

 

Overnaturlige vesener som bodde i en hule eller borg i nærheten? Hva slags vesener? Hvor kommer "drage" inn i bildet?

Endret 20. desember 2013 av Dysfuncti

[BenWhittaker]

Kom over denne tråden nå. Gøy å få høre meningene dine, Dragon!

 

Kopierer dette spørsmålet som ikke ble besvart, skrevet av Zepticon:

 

"3 - Nei det var disse levereglene som står i GT. Og det er heller aldri skrevet noen plass at disse ikke gjelder lengere. Faktisk sa Jesus det stikk motsatte.
Spøørsmålet da er jo hvorfor ingen følger disse, eller abre velger noen av disse?

Og hvorfor følger man bare de ti bud, mens de andre budene har blitt fjernet fra bibelen?

Det står jo for eksempel klart skrevet at alle som jobber på søndag skal drepes. Og det er klare regler for hvordan man skal selge sin datter som slave. Dette står i BIbelen. Det er Guds ord? Hvorfor følger dere ikke guds ord?"

[theGunner76]

Fordi de har lagt inn et fenomenalt salgstriks der man selv kan velge hva som er metafor og hva som er loven i klar tekst... Og så har man de som argumenterer for akkurat dette gjennom å hevde at en sann kristen vet nøyaktig hva som er hva... Og når hva er hva...

[SonicDragon]

Kom over denne tråden nå. Gøy å få høre meningene dine, Dragon!

 

Kopierer dette spørsmålet som ikke ble besvart, skrevet av Zepticon:

 

"3 - Nei det var disse levereglene som står i GT. Og det er heller aldri skrevet noen plass at disse ikke gjelder lengere. Faktisk sa Jesus det stikk motsatte.

Spøørsmålet da er jo hvorfor ingen følger disse, eller abre velger noen av disse?

 

Og hvorfor følger man bare de ti bud, mens de andre budene har blitt fjernet fra bibelen?

 

Det står jo for eksempel klart skrevet at alle som jobber på søndag skal drepes. Og det er klare regler for hvordan man skal selge sin datter som slave. Dette står i BIbelen. Det er Guds ord? Hvorfor følger dere ikke guds ord?"

Jeg skrev også at jeg trengte tid til å tenke over det, dessuten skal jeg ha en samtale med en pastor i dag. Da kan jeg gå innpå spørsmålene. Jeg skal si "det er noen plagånder på nettet som....."

Endret 20. desember 2013 av Dysfuncti

[johanf]

Forskjellen på drager og dinosaurer er at dinosaurer er dokumentert og bevist at de har en gang vandret (og flydd og svømt) på jorden. Det samme kan ikke sies om Jesus og hans mirakelhandlinger.

[IHS]

Forskjellen på drager og dinosaurer er at dinosaurer er dokumentert og bevist at de har en gang vandret (og flydd og svømt) på jorden. Det samme kan ikke sies om Jesus og hans mirakelhandlinger.

Også Jesus Kristus er et historisk faktum, like it or not, johanf

[johanf]

Også Jesus Kristus er et historisk faktum, like it or not, johanf

 

Jeg bestrider ikke hans eksistens, jeg bestrider hans utføring av mirakler. Det var også det jeg poengterte; Dinosaurer kan bevises. Drager og uforklarlige Jesus-mirakler kan ikke.

[IHS]

 

Jeg bestrider ikke hans eksistens, jeg bestrider hans utføring av mirakler. Det var også det jeg poengterte; Dinosaurer kan bevises. Drager og uforklarlige Jesus-mirakler kan ikke.

I dag bevise at han utførte mirakler for to tusen år siden blir veldig vanskelig, likevel er det veldig lite sannsynlig at alt det som fulgte helt frem til i dag, skjedd bare fordi han sa noe og ikke gjorde noe.

[johanf]

I dag bevise at han utførte mirakler for to tusen år siden blir veldig vanskelig, likevel er det veldig lite sannsynlig at alt det som fulgte helt frem til i dag, skjedd bare fordi han sa noe og ikke gjorde noe.

 

Så bevis at han eller Gud utfører mirakler i dag da?

[LiamH]

Også Jesus Kristus er et historisk faktum, like it or not, johanf

 

Sammenlignet med det historikere pleier å ha av kildemateriale om personer som levde for 2000 år siden, er Jesu eksistens ganske bra dokumentert. Flere nokså uavhengige kilder omtaler en som ble kalt Kristus. De viktigste kildene til Jesu liv er de fire evangeliene som står i Det nye testamente. Jesus er også omtalt i flere andre sammenhenger.

 

Likevel kommer det meste av "bevisene" om Jesus fra religiøse tekster. Slike tekster er ikke spesielt godt egnet som gode beviser og tilhører mer kategorien "myter". Når det er sagt, finnes det likevel to historiske kilder sem omtaler Jesus uavhengig av kristen innflytelse; den romersk-jødiske historikeren Josefus og den romerske historiker og senator Tacitus. Det er likevel en del "problemer" med disse kildene. Den ene er trolig redigert og videreført av kristne forfattere som lett kan ha tilført den ene og det andre etter eget behov. Den andre nevner bare at de Kristendommen (de "kristne") har en "figur" som heter Kristus.

 

Alt vi vet om Jesu liv stammer fra evangeliene. De i stor grad myter som er basert på de samme videreførte fortellingene. De er derfor ikke særlig brukbare som kilder. Men evangeliene inneholder også referanser til en mange andre personer enn bare Jesus. Pontius Pilatus, døperen Johannes, Kong Herodes osv. som vi vet har alle sammen eksistert. Den historiske kontekst er altså ikke fri fantasi og dermed er nok Jesus heller ikke er det.

 

Det å derimot kalle ham et "historisk faktum", spesielt i den kontekst du hentyder, altså som Guds sønn, er rett og slett ikke riktig.

Endret 19. desember 2013 av LiamH

[SonicDragon]

Det blir litt vanskelig å forklare noe av en natur, som er ukompatibel med en som ikke tilhører den, en som stritter imot med nebb og klør (Ateister). Det er ikke opp til oss mennesker å få andre til å forstå, slikt kommer av Den Hellige Ånd.