Unge menn topper selvmordsstatistikken

[Gjest medlem-141789]

 

Å, så hvor har du det fra at det ikke er så galt fordi det er menn og ikke kvinner?

 

Fordi ellers hadde det blitt ramaskrik uten sidestykke.

[Andeith]

 

Fordi ellers hadde det blitt ramaskrik uten sidestykke.

 

Har du noe bevis for at det har blitt ramaskrik når/om kvinner har toppet den statistikken?

[Gjest medlem-141789]

 

Har du noe bevis for at det har blitt ramaskrik når/om kvinner har toppet den statistikken?

 

Ja, fordi kvinners retter blir meir tatt vare på å akademiske og politiske miljø, fordi kvinner før har hatt færre muligheter til å bruke livet sitt enn menn. Derfor hadde desse med ein gong begynt med varselsropa sine, men sidan miljøa for menn ikkje er like institusjonalisert blir det ikkje dei samme varselsropa. Ser det på uib, med sin kvinne- og kjønnsforskning. Det blir derfor implisitt at menn skal greie seg i høgare grad sjølv uten tilrettelegging. Slik som f.eks. meir disiplin i skulen.

[Andeith]

 

Ja, fordi kvinners retter blir meir tatt vare på å akademiske og politiske miljø, fordi kvinner før har hatt færre muligheter til å bruke livet sitt enn menn. Derfor hadde desse med ein gong begynt med varselsropa sine, men sidan miljøa for menn ikkje er like institusjonalisert blir det ikkje dei samme varselsropa. Ser det på uib, med sin kvinne- og kjønnsforskning. Det blir derfor implisitt at menn skal greie seg i høgare grad sjølv uten tilrettelegging. Slik som f.eks. meir disiplin i skulen.

 

Som ikke sier noen ting om folk ville reagert annerledes om det var kvinner som toppet statistikken.

 

Det det sier noe om er vell egentlig hvor du vil med denne debatten.

[Gjest medlem-141789]

 

Som ikke sier noen ting om folk ville reagert annerledes om det var kvinner som toppet statistikken.

 

Det det sier noe om er vell egentlig hvor du vil med denne debatten.

 

Jo, det ville jo blitt mykje meir styr om det var omvendt. Fra det feministiske miljø og dei institusjonaliserte delane av den norske stat, og kanskje fra journalistene. Med denne tråden ønsker eg å diskutere det at det er veldig mange unge menn som tar sjølvmord, og at det er mange i generell forstand. Og kva som kan være årsaken til det.

[herzeleid]

 

Har du noe bevis for at det har blitt ramaskrik når/om kvinner har toppet den statistikken?

Bevis har man ikke, men det virker nærliggende å tro at det ville blitt skreket mye mer opp om, i og med at problemer som rammer kvinner, særlig om samfunnet kan tillegges skyld, får mer oppmerksomhet.

[€uropa]

Kvifor er ikkje dette så gale som om det skulle være kvinner som toppa statistikken?

 

For min egen del, hvis jeg kan være litt kynisk, så vil det skape mindre konkurranse på kjøttmarkedet for oss menn som ikke tar livene våre. Men på den andre siden er det jo også mange negative eksternaliteter, som for eksempel at samfunnet har investert mye penger i en utdannelse til disse mennene og nå er investeringen gått opp i røyk.

[Andeith]

Bevis har man ikke, men det virker nærliggende å tro at det ville blitt skreket mye mer opp om, i og med at problemer som rammer kvinner, særlig om samfunnet kan tillegges skyld, får mer oppmerksomhet.

 

Ja, man kan tro det, ikke at jeg ser at problemer som rammer kvinner får mer oppmerksomhet. Men det er forsatt en påstand uten bevis.

 

Men om det ligger bak selvmordene at menn har høyere press på seg, vell da etterlyser jeg menn i likestillingsdebatten som kan legge dette på bordet. Det er bare menn som kan gjøre det.

[Gjest medlem-141789]

 

For min egen del, hvis jeg kan være litt kynisk, så vil det skape mindre konkurranse på kjøttmarkedet for oss menn som ikke tar livene våre. Men på den andre siden er det jo også mange negative eksternaliteter, som for eksempel at samfunnet har investert mye penger i en utdannelse til disse mennene og nå er investeringen gått opp i røyk.

 

Om du hadde tenkt moral og etikk da? Er dei ingen ting verd i seg sjølv?

 

 

Men om det ligger bak selvmordene at menn har høyere press på seg, vell da etterlyser jeg menn i likestillingsdebatten som kan legge dette på bordet. Det er bare menn som kan gjøre det.

 

Det er ingen menn som babler om likestilling. Vi ønsker at folk skal få det bedre, vi ønsker ikkje at folk skal få det likt.

Endret 5. desember 2013 av medlem-141789

[EvilSeagull]

Ensomhet og mobbing

[Andeith]

 

 

F.eks. ved at media konstant omtaler menn som slike forferdelige vesen.

Hvor i alle dager har du dette ifra?

 

 

 

Det er ingen menn som babler om likestilling. Vi ønsker at folk skal få det bedre, vi ønsker ikkje at folk skal få det likt.

Så du ønsker ikke at menns psykiske helse skal bli tatt på alvor på lik linje med kvinners psykiske helse?

 

Fordi det er å bable om likestilling?

 

 

## dobbelpost slått sammen av ilpostino ##

Endret 7. desember 2013 av ilpostino

[Gjest medlem-141789]

 

Så du ønsker ikke at menns psykiske helse skal bli tatt på alvor på lik linje med kvinners psykiske helse?

 

Fordi det er å bable om likestilling?

 

Eg ønsker at menn sin psykiske helse burde bli tatt på alvor, men at grunnen er at menn har det dårligare enn kvinner reint statistisk kunne ikkje brydd meg mindre. Det som er viktig er jo det faktum at vi får sett på kven som sliter, for å så gjere noko med det. Kven er det som opplever urettferd.

 

Hvor i alle dager har du dette ifra?

 

Media

[EvilSeagull]

Hvor i alle dager har du dette ifra?

Media. Menn sett på som monster

Endret 5. desember 2013 av EvilSeagull

[Andeith]

Media. Menn sett på som monster

 

Bevis? Kilder?

[Gjest medlem-141789]

Media.

 

Nå får vi virkelig sagt det slik at ho forstår det

[EvilSeagull]

 

Bevis? Kilder?

Media, internett osv

[fnatten]

Vet ikke hvor mange som har daua på denne måten, men har selv alltid hatt lyst til å prøve å utføre siste scena i Fight Club (ikke det når musikken begynner).

 

Men er ikke så lett å skaffe seg ekte gunner at det gjør noe, og kanskje like greit.

[Andeith]

 

Eg ønsker at menn sin psykiske helse burde bli tatt på alvor, men at grunnen er at menn har det dårligare enn kvinner reint statistisk kunne ikkje brydd meg mindre. Det som er viktig er jo det faktum at vi får sett på kven som sliter, for å så gjere noko med det. Kven er det som opplever urettferd.

 

 

Media

 

Så du mener at man bør gjøre noe med at så mange gutter tar selvmord men du kunne ikke brydd deg mindre som statistikken viser at menn har det dårligere enn kvinner? Ser du motsigelsen her? Det er jo ikke sikkert at grunnen til at så mange tar selvmord at de opplever noe som urettferdig heller.

 

Men du vil ikke bable om likestilling, du kunne ikke bry deg mindre om at menn har det dårligere enn kvinner, hvordan vil du da komme med løsninger?

Media, internett osv

 

Du har ikke kilder. Så det er bare en påstand uten bevis.

[Gjest medlem-141789]

Så du mener at man bør gjøre noe med at så mange gutter tar selvmord men du kunne ikke brydd deg mindre som statistikken viser at menn har det dårligere enn kvinner? Ser du motsigelsen her? Det er jo ikke sikkert at grunnen til at så mange tar selvmord at de opplever noe som urettferdig heller.

Det går an å hjelpe dei fordi dei treng hjelp og ikkje fordi det er urettferdig at nokon med eit kjønn tar meir sjølvmord enn det andre. At det ikkje går an å sjå på mennesker som mennesker er eit stort problem.

 

 

Men du vil ikke bable om likestilling, du kunne ikke bry deg mindre om at menn har det dårligere enn kvinner, hvordan vil du da komme med løsninger?

 

Det vil jo være naturlig å ta tak i dei du kan hjelpe. Eit liv er like verdifult som det andre. Ein kan ikkje bable om likestilling. Ein burde vel hjelpe dei som treng hjelp.

Endret 5. desember 2013 av medlem-141789

[herzeleid]

 

Ja, man kan tro det, ikke at jeg ser at problemer som rammer kvinner får mer oppmerksomhet. Men det er forsatt en påstand uten bevis.

 

Men om det ligger bak selvmordene at menn har høyere press på seg, vell da etterlyser jeg menn i likestillingsdebatten som kan legge dette på bordet. Det er bare menn som kan gjøre det.

Menn i likestillingsdebatten har jo ikke akkurat blitt tatt imot med åpne armer. Sist noen prøvde å ymte frempå at det kunne være snakk om en utvikling der en del menn havnet utenfor ble uttrykket "sytemenn" innført. Med andre ord er det ikke lett å slippe til og få aksept for ett alternativt synspunkt i ett debattklima og med en pressestand der feminismen sitter i ryggmargen.