Frivillig folketrygd og skatt - kan det erstatte velferdsstaten og levere like gode tjenester?

[1245112654122755325882462]

Privatisert betyr ikke: "I hendene på fremmede"? Det kan like gjerne bli slik at befolkningen overtar eierskapet, og at den private organisasjonen er et andelslag der alle nordmenn er deleiere. Da er det ikke beskatning av oljeselskapene, men da vil oljeselskapet selge oljen vår for penger, som vi da alle tjener på. =)

Hvem er Norge AS?

 

Skal det privatiseres så må enten eigerandelene selges som enkeltestående aksjer eller bli overført i sin heilhet til Statoil. Vi kommer også til å tape inntekter på selskaper som ConocoPhillips, Haliburton osv som vi bare har skatteinntekter på.

 

Det er ikke sånn at oljeselskap er statlige. Dem er privateeigde og betaler skatt på lik linje med andre selskap. DEm har bare noe så helt bakom mål høy omsetning omdagen.

 

Norge AS er den delen av byråkratiet som investerer penger i prosjekter. Somtil dømes statoil.

[tom waits for alice]

Skal det privatiseres så må enten eigerandelene selges som enkeltestående aksjer eller bli overført i sin heilhet til Statoil.

 

Hvorfor?

 

Vi kommer også til å tape inntekter på selskaper som ConocoPhillips, Haliburton osv som vi bare har skatteinntekter på.

 

 

Ikke hvis "vi" eier oljen. Skatteinntektene er jo bare en måte å ta betalt for tilgangen til oljen på. Det kan vi fortsatt gjøre i det system turbo foreslår, det kalles bare ikke skatt lenger.

 

Geir

[1245112654122755325882462]

 

Hvorfor?

 

 

Ikke hvis "vi" eier oljen. Skatteinntektene er jo bare en måte å ta betalt for tilgangen til oljen på. Det kan vi fortsatt gjøre i det system turbo foreslår, det kalles bare ikke skatt lenger.

 

Geir

 

i følge den logikken burde da alle selskap betale oss penger.

[tom waits for alice]

 

i følge den logikken burde da alle selskap betale oss penger.

 

Hvis vi har noe som de har lyst på ja. Akkurat som vi betaler dem penger når de produserer noe vi har lyst på.

 

Geir

[1245112654122755325882462]

 

Hvis vi har noe som de har lyst på ja. Akkurat som vi betaler dem penger når de produserer noe vi har lyst på.

 

Geir

 

Så da skal Statoil og andre oljeselskaper betale oss penger fordi vi har lyst på penger?

[tom waits for alice]

 

Så da skal Statoil og andre oljeselskaper betale oss penger fordi vi har lyst på penger?

 

Nei, fordi vi eier oljen, og de har lyst på oljen.

 

Geir

[1245112654122755325882462]

Vi eier ikke oljen mer en landet bonden dyrker på. Skal bonden da betale oss husleie?

[tom waits for alice]

Hvis vi eier landet, ja. Hvem eier oljen da, mener du?

 

Geir

[1245112654122755325882462]

Dem som kjøper feltene regner jeg med. Akkurat som med alt annet landeområde.

 

Poenget er at det ikke vil fungere slik at viss statoil skal måtte gi slipp på sine nærmere 70% av eigerskapet i Statoil at det vil bli fordelt utover folket. Det vil merkelig nok ikke være spesielt liberalt, derimot kommunistisk.

 

Skal Statoil kunne konkurere i ett internasjonalt marked må aksjene selges som i ett vanlig AS.

Endret 5. januar 2014 av Priim

[tom waits for alice]

Dem som kjøper feltene regner jeg med. Akkurat som med alt annet landeområde.

 

Og hvem skal de kjøpe feltene av?

 

Geir

[1245112654122755325882462]

 

Og hvem skal de kjøpe feltene av?

 

Geir

 

Dagens eiger.

[тurbonєℓℓo]

Dagens eiger.

Hvem er dagens eier?

[1245112654122755325882462]

Hvem er dagens eier?

 

Staten Norge forhandlet til seg områdene. Så staten eier dem.

 

Hvorfor spør du om åpenbarheter? Dersom staten blir opphevet opphever også rettigheten til å bruke området egenrådig også. Så når BP, Haliburton, ConocoPhillips og for den saksskyld Statoil kan drive utelukkende fra UK er det langt mer kostnadseffektivt enn det dem driver med idag. Så kan være vi ikke får noe oljepenger gitt.

[tom waits for alice]

Dersom staten blir opphevet opphever også rettigheten til å bruke området egenrådig også.

 

Har turbo sagt at staten skal oppheves? Han argumenterer vel som regel for en nattvekterstat...

 

Hva hindrer staten i å overføre eiendom og andre rettigheter til folket?

 

Geir

Endret 5. januar 2014 av tom waits for alice

[1245112654122755325882462]

 

Har turbo sagt at staten skal oppheves? Han argumenterer vel som regel for en nattvekterstat...

 

Hva hindrer staten i å overføre eiendom og andre rettigheter til folket?

 

Geir

 

Jeg kan jo også i teorien slutte å gå på jobb, og bare gå utifra at mineansatte aldri trenger meg. Men hver gang jeg faktisk kommer inn døra eller telefonen ringer så forstår jeg jo verden ikke er så enkel alltid.

[тurbonєℓℓo]

Staten Norge forhandlet til seg områdene. Så staten eier dem.

Hvem er staten Norge?

 

Hvorfor spør du om åpenbarheter?

Fordi du hele tiden argumenterer på måten du gjør.

I det ene tilfellet, så er staten oss, i ett annet tilfelle så er det ikke oss.

Osv.

 

Dersom Staten er oss, så betyr det at det er vi som er eiere av oljeplattformene, og olja, og statoil, og alt det der. Dersom man privatiserer alt, så er det flere måter å gjøre det på. Enten så kan vi selge dette til noen private aktører som da betaler oss for det, eller vi kan opprette et andelslag, og selge olja til utlandet. I det siste tilfellet, vil vi som et andelslag, dele broderlig på dette, akkurat som i dagens samfunn. Og vi må også betale for nye plattformer dersom ledelsen, demokratisk valgt, bestemmer dette. Men det er også mulig i et liberalistisk samfunn å melde seg ut av av dette andelslaget.

 

Tenk på det veldig enkelt.... La oss nå si at folk har mulighet til å melde seg ut av statsvelferden. Hvorfor de vil det, og av hvilke grunner, er irrelevant, men det finnes faktisk folk som ønsker dette, da de har mye større tro på private tjenester osv.

 

Dersom staten blir opphevet opphever også rettigheten til å bruke området egenrådig også.

Som liberalist er jeg tilhenger av staten, akkurat som dere sosialister. Det er bare oppgavene jeg er uenig med dere i. Dere vil at staten skal ha flere oppgaver enn det jeg vil. =P

 

Nå har jeg ikke noe i mot et system der alle må betale for et sosialt sikkerhetsnett, f.eks. trygdeordninger, da jeg benytter meg flittig av sådan selv, men jeg vil ha statens oppgaver på et absolutt minimum til det som er ytterst nødvendig, og ikke veldig veldig mye mer enn det. Da blir staten overflødig, og den begrenser friheten vår unødvendig mye...

[1245112654122755325882462]

Hvem er staten Norge?

 

Fordi du hele tiden argumenterer på måten du gjør.

I det ene tilfellet, så er staten oss, i ett annet tilfelle så er det ikke oss.

Osv.

 

Dersom Staten er oss, så betyr det at det er vi som er eiere av oljeplattformene, og olja, og statoil, og alt det der. Dersom man privatiserer alt, så er det flere måter å gjøre det på. Enten så kan vi selge dette til noen private aktører som da betaler oss for det, eller vi kan opprette et andelslag, og selge olja til utlandet. I det siste tilfellet, vil vi som et andelslag, dele broderlig på dette, akkurat som i dagens samfunn. Og vi må også betale for nye plattformer dersom ledelsen, demokratisk valgt, bestemmer dette. Men det er også mulig i et liberalistisk samfunn å melde seg ut av av dette andelslaget.

 

Tenk på det veldig enkelt.... La oss nå si at folk har mulighet til å melde seg ut av statsvelferden. Hvorfor de vil det, og av hvilke grunner, er irrelevant, men det finnes faktisk folk som ønsker dette, da de har mye større tro på private tjenester osv.

 

Som liberalist er jeg tilhenger av staten, akkurat som dere sosialister. Det er bare oppgavene jeg er uenig med dere i. Dere vil at staten skal ha flere oppgaver enn det jeg vil. =P

 

Nå har jeg ikke noe i mot et system der alle må betale for et sosialt sikkerhetsnett, f.eks. trygdeordninger, da jeg benytter meg flittig av sådan selv, men jeg vil ha statens oppgaver på et absolutt minimum til det som er ytterst nødvendig, og ikke veldig veldig mye mer enn det. Da blir staten overflødig, og den begrenser friheten vår unødvendig mye...

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Stat

 

Oljevirksomheten er allerede privatisert, Norge er hovedaksjonær i Statoil.

 

Så da var den diskusjonen ferdig.

[тurbonєℓℓo]

http://no.wikipedia.org/wiki/Stat

 

Oljevirksomheten er allerede privatisert, Norge er hovedaksjonær i Statoil.

 

Så da var den diskusjonen ferdig.

Hvem har gjort det?

[1245112654122755325882462]

Hvem har gjort det?

 

Hvem har gjort hva? Oljevirksomheten i Norge er mye mer enn bare Statoil. Dersom du ikke vet dette anbefaler jeg at du slutter å prateom det.

[тurbonєℓℓo]

Hvem har gjort hva? Oljevirksomheten i Norge er mye mer enn bare Statoil.

Hvem har privatisert det?

 

Dersom du ikke vet dette anbefaler jeg at du slutter å prateom det.

Jeg trodde at olja tilhørte befolkningen. Men det er altså ikke vi som eier olja i Nordsjøen.