тurbonєℓℓo Skrevet 11. november 2013 Forfatter Del Skrevet 11. november 2013 (endret) Det må gjerne stå på førstesiden, dem gjor ikke en pellemannskit og har så vidt jeg ikke ser kommet med noe konkret. Du må gjerne legge ord i min munn, det var du som hevdet jeg ikke har rett på noe. Du koser deg med herkseteknikker, og mye annet ufint, deilig og se, liker det. jeg er også ateist, i den grad det betyr noe, fortsatt gøy å se at du setter deg på din høye hest og svinger med herskepisken din. Vi kan også snu på flisa, hadde Venstre hatt en bærekraftig politikk som folk EGENTLIG ønsket så hadde dem fått flere stemmer. Men folk ønsket denne gang Høyre, AP og FRP sin politikk mest, og at då interesse organisasjoner som Venstre faktisk får noe dem skulle sagt er egentlig bare en bekreftelse på at demokratiet egentlig ikke er optimalt med mange partier på tinget. ' Jeg gidder rett og slett ikke diskutere med deg lenger priim. Du er et såkalt "massemenneske" som tror at majoriteten alltid vet best.. Vel, til deg sier jeg: "Ryk og reis..." Om du er ateist eller ikke spiller ingen rolle i denne sammenhengen. Det var ikke poenget med det jeg sa. Men du skryter av deg selv, samtidig som du sparker nedover.. Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 11. november 2013 Del Skrevet 11. november 2013 (endret) Jeg gidder rett og slett ikke diskutere med deg lenger priim. Lev ditt eget liv, seil din egen sjø... Ta deg gjerne en runk mens du tenker på hvor et fantastisk menneske du er, som har utrettet store ting her på jorda... Men ikke plag meg med det mer... Du er et massemenneske som tror at majoriteten alltid vet best.. Du er en person jeg ikke liker med andre ord. Så da tror jeg det er best at vi avslutter før noen sier noe dumt og angrer. Så da forsto du nok til slutt selv at tråden var paradoksal siden venstre og FrP da per definisjon var like mye å stole på? Ikke tro at jeg hadde planer om ne annet, men tar til meg oppfordringen din omtrent like mye som nyhetene om Tone, du er sikkert grei og snill du også, når du ikke bruker tid på å sjikanere folk du ikke kjenner :-) Du kom med en påstand du ikke hadde dekning for, dette var nok i dine øyner uheldig, men fronter veldig mye om diskusjonsskikk når det er noe du ønsker å ha fokus på. Endret 11. november 2013 av Priim Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 11. november 2013 Forfatter Del Skrevet 11. november 2013 (endret) Så da forsto du nok til slutt selv at tråden var paradoksal siden venstre og FrP da per definisjon var like mye å stole på?Egentlig er de mer til å stole på en Høyre. FrP ville nok ha gått inn for det dersom de hadde vært store nok. Men det var en skuffelse at de ikke VIL ta omkamp: Disse ER jo i posisjon. Det er disse som kan sette dagsorden. Eller er med på det. Venstre har ingen mulighet. Du kan ikke stemme på et parti å forvente at partiet skal få igjennom all sin politikk i et demokrati. Det er umulig. Men man kan faktisk forvente at de partiene som sier de vil jobbe for det, under valget, faktisk jobber for det. FrP vil ikke jobbe for det. Venstre vil jobbe for det. De tok helt sikkert med dette i forhandlingene, men tapte. Da legger de heller mye mer vekt på det de kan slå igjenom med... Nå er det også slik at det er flere som er aktive i Venstre grunnet LoVeSe, osv. Miljøet har flere engasjerte enn personvernet. Derfor vil naturlig nok det veie tyngre. Så man må velge da, hva man vil forsake. Hadde Venstre fått nok styrke så ville de ikke måtte forsake så mye av sin politikk. Flertallet av velgerne er ikke særlig liberale... Flertallet ønsker en totalitær stat som bestemmer over dem, overvåker dem, osv. Dette ser man jo i alle velferdsstater. Folk hater friheten sin. De er redd for å bestemme over sitt eget liv. Redde, og derfor trenger de en statlig mafia til å overvåke alt som skjer, osv osv osv... Ikke tro at jeg hadde planer om ne annet, men tar til meg oppfordringen din omtrent like mye som nyhetene om Tone, du er sikkert grei og snill du også, når du ikke bruker tid på å sjikanere folk du ikke kjenner :-)Vel vel. Men når jeg får høre at du er en superhelt som har ytt noe her i verden, og jeg ikke, så tar jeg meg friheten til å sparke tilbake. For det du har gjort er vel ikke akkurat så mye mer enn hva jeg har gjort... Du kom med en påstand du ikke hadde dekning for, dette var nok i dine øyner uheldig, men fronter veldig mye om diskusjonsskikk når det er noe du ønsker å ha fokus på.Det er din påstand at jeg ikke har dekning for påstanden jeg kommer med... Jeg mener at et parti som har lovet før valget å kjempe i mot DLD, og som ikke gjør det til tross for at de har kommet i POSISJON, har lurt de velgerne som stemte på dem på grunn av DLD. Venstre har derimot ikke lurt noen som helst. De jobber for dette, og fronter denne saken over alt, og nevner den stort sett alltid når de får muligheten til det. Og FRP ville fått støtte fra Venstre i denne saken. Men de anser andre ting som viktigere.... Full forståelse for det. Men likevel. Endret 11. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 11. november 2013 Forfatter Del Skrevet 11. november 2013 (endret) slett. =P Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Egentlig er de mer til å stole på en Høyre. FrP ville nok ha gått inn for det dersom de hadde vært store nok. Men det var en skuffelse at de ikke VIL ta omkamp: Disse ER jo i posisjon. Det er disse som kan sette dagsorden. Eller er med på det. Venstre har ingen mulighet. Du kan ikke stemme på et parti å forvente at partiet skal få igjennom all sin politikk i et demokrati. Det er umulig. Men man kan faktisk forvente at de partiene som sier de vil jobbe for det, under valget, faktisk jobber for det. FrP vil ikke jobbe for det. Venstre vil jobbe for det. De tok helt sikkert med dette i forhandlingene, men tapte. Da legger de heller mye mer vekt på det de kan slå igjenom med... Nå er det også slik at det er flere som er aktive i Venstre grunnet LoVeSe, osv. Miljøet har flere engasjerte enn personvernet. Derfor vil naturlig nok det veie tyngre. Så man må velge da, hva man vil forsake. Hadde Venstre fått nok styrke så ville de ikke måtte forsake så mye av sin politikk. Flertallet av velgerne er ikke særlig liberale... Flertallet ønsker en totalitær stat som bestemmer over dem, overvåker dem, osv. Dette ser man jo i alle velferdsstater. Folk hater friheten sin. De er redd for å bestemme over sitt eget liv. Redde, og derfor trenger de en statlig mafia til å overvåke alt som skjer, osv osv osv... Vel vel. Men når jeg får høre at du er en superhelt som har ytt noe her i verden, og jeg ikke, så tar jeg meg friheten til å sparke tilbake. For det du har gjort er vel ikke akkurat så mye mer enn hva jeg har gjort... Det er din påstand at jeg ikke har dekning for påstanden jeg kommer med... Jeg mener at et parti som har lovet før valget å kjempe i mot DLD, og som ikke gjør det til tross for at de har kommet i POSISJON, har lurt de velgerne som stemte på dem på grunn av DLD. Venstre har derimot ikke lurt noen som helst. De jobber for dette, og fronter denne saken over alt, og nevner den stort sett alltid når de får muligheten til det. Og FRP ville fått støtte fra Venstre i denne saken. Men de anser andre ting som viktigere.... Full forståelse for det. Men likevel. Det er forsåvidt riktig at man ikke kan stemme på ett parti å forvente at all politikken går igjennom, det samme gjelder da også for FrP, Høyre eller Venstre for den saksskyld. Når du går inn i en debatt slik http://www.hardware.no/artikler/frp-snur-nekter-a-kjempe-mot-datalagringsdirektivet/153957 De nekter å jobbe for å fjerne Datalageringsdirektivet. Alle de som stemte på FrP for å fjerne direktivet, har altså kastet bort sin stemme. For også kritisere dem for å ikke kjempe mot å fjerne DLD, når Venstre ikke har jobbet nevneverdig hardt for det heller er bare paradoksalt, skal man følge logikken så gjør det til at absolutt alle partier og representanter som er i mot DLD ikke er til å stole på, Dette blir rett og slett å skyte seg selv i foten. Dessverre. Jeg er på ingen måte noe superhelt, jeg kan ikke fly, ikke har jeg superkrefter, men jeg gjor tjenester for landet og etter du kom med det her Pensjon? Du fortjener da ingen pensjon... De som ikke bryr seg om DLD fortjener ingen pensjon i det hele tatt. Så kjente jeg at personfokuset kom meg såpass langt opp i halsen at jeg faktisk måtte ta meg til bryet å ta til motmæle, siden di fleste slike innlegg som regel bare går ned på høykant ilag med kaffien tenkte jeg at jeg skulle sette ett eksempel med at hersketeknikker og personangrep ikke nødvendigvis fører fram når man ikke har snøring på hva man prater om, du har også underbygd dette i flerfoldige innlegg nå, så ikke prøv å si at det var en 'spøk' Det er dårlig diskusjonsskikk, i tilegg til at du bygger ett start innlegg og en trådtittel som kan brukes mot din agenda her, nemmelig promotere ett parti som har utrettet like mye motstand mot DLD som det FrP har, nemmelig en symbolsk. Hvorvidt er parti er i posisjon eller ei spiller ingen trille, vi har ikke en flertallsregjering. Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 (endret) Det er forsåvidt riktig at man ikke kan stemme på ett parti å forvente at all politikken går igjennom, det samme gjelder da også for FrP, Høyre eller Venstre for den saksskyld. Når du går inn i en debatt slik For også kritisere dem for å ikke kjempe mot å fjerne DLD, når Venstre ikke har jobbet nevneverdig hardt for det heller er bare paradoksalt, skal man følge logikken så gjør det til at absolutt alle partier og representanter som er i mot DLD ikke er til å stole på, Dette blir rett og slett å skyte seg selv i foten. Dessverre. Jeg sa forsåvidt ingen ting om Venstre i det innlegget du sikter til. Jeg er skuffet over både FrP og Venstre, men nå var linken og temaet i linken FrP som da ikke vil kjempe i mot DLD. Så jeg er skuffet. Og vil vel tro at de som stemte FrP på grunn av DLD kastet bort stemmen sin. Dette var ikke en Venstre VS FrP tråd slik du skal ha den til å være... Jeg er på ingen måte noe superhelt, jeg kan ikke fly, ikke har jeg superkrefter, men jeg gjor tjenester for landet og etter du kom med det herNår jeg sa det, så mente jeg ikke en med overnaturlige krefter. Det var rent billedlig for hvordan du beskrev deg selv. Du har gjort mye storartede bragder og skryter av deg selv mens du påpeker at jeg ikke ytt noe. At jeg ikke har ytt det samme som deg =P Så kommer du med grunnløse påstander om at småpartiene har "sendt pensjonen din i dass" som du ikke går noe særlig inn på. Bare en haug med tomme påstander tatt fra løse luften i alle fall så lenge du ikke klarer å redegjøre for det du sier med dokumentasjon. Så kjente jeg at personfokuset kom meg såpass langt opp i halsen at jeg faktisk måtte ta meg til bryet å ta til motmæle, siden di fleste slike innlegg som regel bare går ned på høykant ilag med kaffien tenkte jeg at jeg skulle sette ett eksempel med at hersketeknikker og personangrep ikke nødvendigvis fører fram når man ikke har snøring på hva man prater om, du har også underbygd dette i flerfoldige innlegg nå, så ikke prøv å si at det var en 'spøk'Jeg besvarer dine hersketeknikker med mine hersketeknikker. Det du opplever er din egen medisin. Du skryter av deg selv og sier at du har ytt noe for fedrelandet (Dvs. den styrende makteliten i Norge) og sier at jeg ikke har yt noe... Hvis du ikke tjenestegjør for myndighetene i landet så fortjener du Det er dårlig diskusjonsskikk, i tilegg til at du bygger ett start innlegg og en trådtittel som kan brukes mot din agenda her, nemmelig promotere ett parti som har utrettet like mye motstand mot DLD som det FrP har, nemmelig en symbolsk.Å late som om debatten omhandler noe annet enn hva den gjør er dårligere diskusjonskikk. Det er å villede folk til å tro at jeg argumenterer for noe jeg ikke gjør. Jeg promoterte heller ikke Venstre, før du begynte å messe med det. Jeg er forøvrig skuffet over at Venstre ikke kjørte hardere på DLD. Men hva vet vel jeg. Kan jo godt hende de gjorde det også uten å lykkes. Man snakker sjelden om det man ikke lykkes med heller... De hadde forøvrig ikke noe valg. De hadde garantert borgerlig regjering, og det holdt de på. Det er i alle fall det viktigste for meg. Høyre og FrP er hundre og ti ganger bedre enn AP og SV. Så jeg er fornøyd med valget, og har ikke kastet bort noen stemme. Jeg syntes det Venstre gjorde var bra helhetlig sett ut i fra hva slags resultat det ble og de mulighetene de hadde til rådighet. De fikk tross alt igjennom veldig mye bra politikk med Høyre og FRP som de ikke ville fått til med AP og SV. Jeg er bare litt skuffet over at FrP ikke vil ha omkamp om DLD, det er det tråden handler om. Ikke Venstre VS FrP... Det kan faktisk hende at jeg hadde stemt FrP om de hadde stått hardt på slike ting. Så det sann... Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 (endret) Jeg sa forsåvidt ingen ting om Venstre i det innlegget du sikter til. Jeg er skuffet over både FrP og Venstre, men nå var linken og temaet i linken FrP som da ikke vil kjempe i mot DLD. Så jeg er skuffet. Og vil vel tro at de som stemte FrP på grunn av DLD kastet bort stemmen sin. Dette var ikke en Venstre VS FrP tråd slik du skal ha den til å være... Når jeg sa det, så mente jeg ikke en med overnaturlige krefter. Det var rent billedlig for hvordan du beskrev deg selv. Du har gjort mye storartede bragder og skryter av deg selv mens du påpeker at jeg ikke ytt noe. At jeg ikke har ytt det samme som deg =P Så kommer du med grunnløse påstander om at småpartiene har "sendt pensjonen din i dass" som du ikke går noe særlig inn på. Bare en haug med tomme påstander tatt fra løse luften i alle fall så lenge du ikke klarer å redegjøre for det du sier med dokumentasjon. Jeg besvarer dine hersketeknikker med mine hersketeknikker. Det du opplever er din egen medisin. Du skryter av deg selv og sier at du har ytt noe for fedrelandet (Dvs. den styrende makteliten i Norge) og sier at jeg ikke har yt noe... Hvis du ikke tjenestegjør for myndighetene i landet så fortjener du Å late som om debatten omhandler noe annet enn hva den gjør er dårligere diskusjonskikk. Det er å villede folk til å tro at jeg argumenterer for noe jeg ikke gjør. Jeg promoterte heller ikke Venstre, før du begynte å messe med det. Jeg er forøvrig skuffet over at Venstre ikke kjørte hardere på DLD. Men hva vet vel jeg. Kan jo godt hende de gjorde det også uten å lykkes. Man snakker sjelden om det man ikke lykkes med heller... De hadde forøvrig ikke noe valg. De hadde garantert borgerlig regjering, og det holdt de på. Det er i alle fall det viktigste for meg. Høyre og FrP er hundre og ti ganger bedre enn AP og SV. Så jeg er fornøyd med valget, og har ikke kastet bort noen stemme. Jeg syntes det Venstre gjorde var bra helhetlig sett ut i fra hva slags resultat det ble og de mulighetene de hadde til rådighet. De fikk tross alt igjennom veldig mye bra politikk med Høyre og FRP som de ikke ville fått til med AP og SV. Jeg er bare litt skuffet over at FrP ikke vil ha omkamp om DLD, det er det tråden handler om. Ikke Venstre VS FrP... Det kan faktisk hende at jeg hadde stemt FrP om de hadde stått hardt på slike ting. Så det sann... Dem sendte pensjonen min (som du hardnakket mener at jeg ikke har krav på) i dass ved å motarbeide oljeboring, synes du det er grunnløst? Vel, gå og kalkuler på tapte milliarder. Du har også promotert venstre i tidligere innlegg, men du klarte ikke å finne frem dokumentasjonen jeg etterspurte og derfor gikk du tilbake til personangrep, noe du tilsynelatende har gjorti 3 sider nå. Endret 12. november 2013 av Priim Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 (endret) Dem sendte pensjonen min (som du hardnakket mener at jeg ikke har krav på) i dass ved å motarbeide oljeboring, synes du det er grunnløst?Ja.. Punkt 1: Selv om du har kjempet for den rådende makteliten i landet i sin tid så betyr ikke det at du fortjener å få igjennom din politiske vilje i all fremtid. Punkt 2: Du har ingen rett til å forurense naturen. Du har ingen naturgitt rett på oljepenger. Det er folk som har gjort større bragder enn deg som ikke har fått noe, enten de levde før oljen kom til landet, eller de bor i fattige land. Slik jeg ser det så burde du ta deg sammen din grådige mann. Jeg regner med at du har til salt i maten... Vel, gå og kalkuler på tapte milliarder. Du har også promotert venstre i tidligere innlegg, men du klarte ikke å finne frem dokumentasjonen jeg etterspurte og derfor gikk du tilbake til personangrep, noe du tilsynelatende har gjorti 3 sider nå.Det er ingen kilder så vidt jeg kan se om at du som person ikke får pensjon pga at naturvernerne fikk igjennom sin politikk... Uansett så vil olja en eller annen gang ta slutt uansett... Du er ikke mer verd enn de som lever når olja ikke er der lenger for å ta et eksempel. Dessuten så må vi gjøre oss mindre avhengige av olja, sånn at vi ikke går på en kraftig smell når det faktisk blir tomt. Dessuten din fjoms så vet man ikke om det faktisk ER olje på disse stedene, så dette du sier er bare fjas fra ende til annen. Uansett så har du nå sporet av hele debatten med syting og klaging om pensjon og olje. Tror ikke du skal snakke så høyt om diskusjonsskikk... Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 (endret) Ja.. Punkt 1: Selv om du har kjempet for den rådende makteliten i landet i sin tid så betyr ikke det at du fortjener å få igjennom din politiske vilje i all fremtid. Punkt 2: Du har ingen rett til å forurense naturen. Du har ingen naturgitt rett på oljepenger. Det er folk som har gjort større bragder enn deg som ikke har fått noe, enten de levde før oljen kom til landet, eller de bor i fattige land. Slik jeg ser det så burde du ta deg sammen din grådige mann. Jeg regner med at du har til salt i maten... Det er ingen kilder så vidt jeg kan se om at du som person ikke får pensjon pga at naturvernerne fikk igjennom sin politikk... Uansett så vil olja en eller annen gang ta slutt uansett... Du er ikke mer verd enn de som lever når olja ikke er der lenger for å ta et eksempel. Dessuten så må vi gjøre oss mindre avhengige av olja, sånn at vi ikke går på en kraftig smell når det faktisk blir tomt. Dessuten din fjoms så vet man ikke om det faktisk ER olje på disse stedene, så dette du sier er bare fjas fra ende til annen. Uansett så har du nå sporet av hele debatten med syting og klaging om pensjon og olje. Tror ikke du skal snakke så høyt om diskusjonsskikk... Punkt 1: Har jeg noen gang sagt det? Punkt 2: Så vi skal slutte å tjene penger? Hvorvidt folk har gjort flere bragder enn meg er ganske irrelevant til min pensjon eller ikke, personfokuset ditt er begynt å bli ganske tamt, met sannsynlig fordi du neppe har noen personlige bragder.. jeg mener, har du i det hele tatt en jobb? Det er ingen sammenheng i mellom naturvern og pensjon, det er en sammenheng i mellom olje og pensjon. Naturvernnere har ikke sammenheng med noe i grunn. Ingen er verdt mer enn noen andre, men tingen er at uten oljen er ikke det norske folk vært en dritt. Vi gjør oss ikke mindre avhengige av olje ved å slutte og borre, skal vi bli mindre avhengige av olje må vi ha annen teknologi, per idag har vi ingenting annet enn olje og da er det økonomisk selvmord å slutte med det. Det er som å slutte i jobben sin fordi man tror at om 20 år så vil den ikke være der lengre. Du skal få slippe å kalle meg en fjoms, uansett hva det måtte være så er det ett personangrep. Det er dårlig diskusjonsskikk, at jeg viser til at Venstre sin politikk har økonomiske konsekvenser er ett faktum. Om du mener det at en del mennesker blir sittende uten pensjon er gøy så må du gjerne synes det. Du hadde ikke synes det var like kult om det var tilfellet for deg. Uansett, frem til du lærer å diskutere på en høffelig tone vil jeg rapportere hvert eneste innlegg der du kommenterer meg fremover, har du ingenting saklig å komme med så kan du bare la vær, jeg føler jeg har holdt en skikkelig tone selv om du har såtte på din høye hest som en grinete unge og i praksis bare sagt 'du er teit' Endret 12. november 2013 av Priim Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 For å ta det saklige i diskusjonen i ett forsøk på å faktisk få frem poenget. FrP la i likhet med mange andre partier i fra seg DLD, dette er nok mange som har oppfattet som skuffende, klart det. DLD vil nå bli gjennomført og det blir spennende og se hvordan dette blir brukt. Poenget er at selv om det kanskje er flertall for at det ikke skal gjennomføres i Stortinget peridag, det var ganske stor uenighet innad i partiene Høyre og AP om hvorvidt det skulle bli det så er det engang sånn at politikk er hestehandel, Venstre, KrF, FrP, SV og om jeg ikke husker feil også SP tok avstand i fra Direktivet, med interne stridigheter i Høyre og AP ville dette mest sannsynlig gitt flertall. Men siden mange partier har valgt bort DLD etter valgkampen så er det helt klart at det har vært en del valgflesk ute og går, dette er en naturlig del av politikken. Oljeboring ble kampen mange av disse partiene valgte forann dette. Jeg er enig i at vi trenger annen næring enn petroleum men per idag er det det eneste vi har, frem til vi klarer å utvinne noe annet (såvidt jeg vet er det få andre liggende i nær fremtid) så må vi nesten hente frem di ressursene, jeg har skrevet en lang tråd om dette tidligere, jeg kan gjerne linke til den dersom du ønsker å ta diskusjonen, du må gjerne ta den der i staden for her. Når det kommer til disusjonsskikk handler det om å ta ballen i staden for mannen, det finnes også en sticky om dette, anbefaler og lese den. Så vel, hvordan kan man oppsumere dette, så mye var partiene som gikk til kamp mot DLD generelt å stole på, desverre kom det bak en agenda mot oljeborring som desverre vil ha en økonomisk ringvirkning. Men sånn er det bare. Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 (endret) Punkt 1: Har jeg noen gang sagt det?Du syter og klager over manglende personlig vinning på grunn av at noen politikere som er uenige med deg fikk igjennom sin politikk. Du er ikke noe annet enn et stemmekveg som går dit det er mest penger å hente. Så beskylder du partier for å sende pensjonen din i dass... Du får heller begynne å spare din egen pensjon og ikke forlange at din pensjons politikk skal føres så lenge du lever. Punkt 2: Så vi skal slutte å tjene penger?Kan man tjene penger på andre ting enn olje? Du virker å være ganske ensporet i din tankegang når du spør... Du tror vel at folk slutter å tjene penger de fire neste årene du nå vel? Hvorvidt folk har gjort flere bragder enn meg er ganske irrelevant til min pensjon eller ikke, personfokuset ditt er begynt å bli ganske tamt, met sannsynlig fordi du neppe har noen personlige bragder.. jeg mener, har du i det hele tatt en jobb?Hvorfor trekker du frem det med pensjon og dine superheltaktige bragder da? Personfokus? Var det ikke du som begynte med det da du snakket om deg selv som en helt og meg som en person som ikke har ytt noe? Nei jeg har ikke jobb nei... På grunn av inkompetanse i det norske helsevesenet, så får jeg trygd... Det gjør meg vel til et dårligere menneske enn deg, som da er en superhelt som virkelig har ytt noe oppgjenom årene... Men jeg sier heller ikke at jeg har krav på noe. Og jeg sutrer ikke fordi man velger å bevare noen av de få naturresursene som er igjen her i landet.. Jeg klarer meg. Jeg ville klart meg med og uten jobb. Og du klarer deg også... Meget godt uten. Det er ingen sammenheng i mellom naturvern og pensjon, det er en sammenheng i mellom olje og pensjon. Naturvernnere har ikke sammenheng med noe i grunn. Ingen er verdt mer enn noen andre, men tingen er at uten oljen er ikke det norske folk vært en dritt. Bare pissprat. Se på Sverige... De er et land uten olje, og de gjør det tilsynelatende like bra som Norge... Vi gjør oss ikke mindre avhengige av olje ved å slutte og borre, skal vi bli mindre avhengige av olje må vi ha annen teknologi, per idag har vi ingenting annet enn olje og da er det økonomisk selvmord å slutte med det. Det er som å slutte i jobben sin fordi man tror at om 20 år så vil den ikke være der lengre.Hva slags annen teknologi? Hva snakker du om? Det er da bare å starte opp å produsere andre ting. Poenget er at vi i dag har resurser til å trappe ned, og begynne å satse på andre typer næringer. Du kan tjene penger på det meste. Det er ikke bare svart gull du kan selge å tjene penger på om du tror det. Oljeavhenighet betyr at alle næringer er tilknyttet oljenæringen, og er avhenige av olje. Folk utdanner seg til oljerelaterte ting, og når olja tar slutt så har de ikke kompetanse i andre ting enn olje, og da kommer massearbeidsløsheten. Poenget er at vi har resurser nå, som et av verdens rikeste land, til å begynne å gjøre oss mindre avhenige av olje å satse på noe annet... Du skal få slippe å kalle meg en fjoms, uansett hva det måtte være så er det ett personangrep. Det er dårlig diskusjonsskikk, at jeg viser til at Venstre sin politikk har økonomiske konsekvenser er ett faktum. Om du mener det at en del mennesker blir sittende uten pensjon er gøy så må du gjerne synes det. Du hadde ikke synes det var like kult om det var tilfellet for deg.Poenget er at jeg ikke tror på deg. Vi er verdens rikeste land, og du sier at du ikke får pensjon bare fordi at man utsetter leting etter olje i fire år... Høres helt høl i hue ut... Uansett så har ikke Høyre gjort så mye motstand her... De var bare opptatt av å komme i maktposisjon de. Det vi har oppnådd er vel Høyres dårlige personvernpolitikk, og en dårlig pensjonspolitikk. Høyre har blitt med på begge deler. Du får stemme på AP neste gang, slik at vi får mer korupsjon, vennetjenester, og en mye større og kostnadsslukende stat om du tror det blir bedre... Selv har jeg begynt å bevege meg ytterligere mot høyere, slik at jeg ligger en plass mellom FrP og DLF. Uansett, frem til du lærer å diskutere på en høffelig tone vil jeg rapportere hvert eneste innlegg der du kommenterer meg fremover, har du ingenting saklig å komme med så kan du bare la vær, jeg føler jeg har holdt en skikkelig tone selv om du har såtte på din høye hest som en grinete unge og i praksis bare sagt 'du er teit'HØH! Du har holdt en høffelig tone? Joda. I dine egne øyne så har du vel det. Du er jo superhelten på dette forumet.... EDIT: Jeg finner fortsatt ikke noe om at noen mister pensjon som en følge av at man ikke leter etter olje i Lofoten, Vesterålen eller Senja de neste årene... Så det forblir vel bare en påstand uten dekning. Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 (endret) For å ta det saklige i diskusjonen i ett forsøk på å faktisk få frem poenget. FrP la i likhet med mange andre partier i fra seg DLD, dette er nok mange som har oppfattet som skuffende, klart det. DLD vil nå bli gjennomført og det blir spennende og se hvordan dette blir brukt. Poenget er at selv om det kanskje er flertall for at det ikke skal gjennomføres i Stortinget peridag, det var ganske stor uenighet innad i partiene Høyre og AP om hvorvidt det skulle bli det så er det engang sånn at politikk er hestehandel, Venstre, KrF, FrP, SV og om jeg ikke husker feil også SP tok avstand i fra Direktivet, med interne stridigheter i Høyre og AP ville dette mest sannsynlig gitt flertall. Men siden mange partier har valgt bort DLD etter valgkampen så er det helt klart at det har vært en del valgflesk ute og går, dette er en naturlig del av politikken. Jeg er uenig i at det bare er valgflesk. Disse partiene har det på programmet. De partiene som har de fleste stemmene, har det ikke på programmet, og det er disse som bestemmer dagsorden. Oljeboring ble kampen mange av disse partiene valgte forann dette. Jeg er enig i at vi trenger annen næring enn petroleum men per idag er det det eneste vi har, frem til vi klarer å utvinne noe annet (såvidt jeg vet er det få andre liggende i nær fremtid) så må vi nesten hente frem di ressursene, jeg har skrevet en lang tråd om dette tidligere, jeg kan gjerne linke til den dersom du ønsker å ta diskusjonen, du må gjerne ta den der i staden for her.De som er i mot har en annen plan, og jeg regner med at den fungerer... De tenker bare annerledes, og prioriterer annerledes. Man burde da se det i kontekst. Men så er det ikke sånn at Venstre skal holde Arbeiderpartiets, eller Høyres valgløfter heller... For min egen del så bryr jeg meg ikke om oljeboring/ikke oljeboring. Jeg er ingen naturverner. Jeg mener faktisk at man burde ødelegge jorda så fort som mulig så lenge det er profitt i det, og vi kan leve gode liv her og nå. Om våre barnebarn overtar en skitten og forurenset verden driter jeg i. Jeg skal ikke ha noen barn heller... Hmm, men når jeg tenker meg om så har jeg en tro på gjenfødsel... Så det kan jo bli et problem med dette. Men anyway. Raserer man jorda, så vil man jo gjøre noe med befolkningsvekstproblemet. Drømmeverdenen er en forurenset verden uten fisk, og dyreliv, og en stor velferdsstat med økende korrupsjon, fete trygdeytelser, og statlig overvåkning. DLD grensa er nå nådd, så da er det vel bare å begynne å installere kameraer inne hos oss selv og streame livene våre, sånn at myndigheten har full kontroll og oversikt over hva vi driver med. Husk: Du er statens eiendom. Jeg er statens eiendom, og det er riktig. Det er riktig at noen mennesker eier andre mennesker. Syntes du ikke? Endret 12. november 2013 av turbonello Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Du syter og klager over manglende personlig vinning på grunn av at noen politikere som er uenige med deg fikk igjennom sin politikk. Du er ikke noe annet enn et stemmekveg som går dit det er mest penger å hente. Så beskylder du partier for å sende pensjonen din i dass... Du får heller begynne å spare din egen pensjon og ikke forlange at din pensjons politikk skal føres så lenge du lever. Kan man tjene penger på andre ting enn olje? Du virker å være ganske ensporet i din tankegang når du spør... Du tror vel at folk slutter å tjene penger de fire neste årene du nå vel? Hvorfor trekker du frem det med pensjon og dine superheltaktige bragder da? Personfokus? Var det ikke du som begynte med det da du snakket om deg selv som en helt og meg som en person som ikke har ytt noe? Nei jeg har ikke jobb nei... På grunn av inkompetanse i det norske helsevesenet, så får jeg trygd... Det gjør meg vel til et dårligere menneske enn deg, som da er en superhelt som virkelig har ytt noe oppgjenom årene... Men jeg sier heller ikke at jeg har krav på noe. Og jeg sutrer ikke fordi man velger å bevare noen av de få naturresursene som er igjen her i landet.. Jeg klarer meg. Jeg ville klart meg med og uten jobb. Og du klarer deg også... Meget godt uten. Bare pissprat. Se på Sverige... De er et land uten olje, og de gjør det tilsynelatende like bra som Norge... Hva slags annen teknologi? Hva snakker du om? Det er da bare å starte opp å produsere andre ting. Poenget er at vi i dag har resurser til å trappe ned, og begynne å satse på andre typer næringer. Du kan tjene penger på det meste. Det er ikke bare svart gull du kan selge å tjene penger på om du tror det. Oljeavhenighet betyr at alle næringer er tilknyttet oljenæringen, og er avhenige av olje. Folk utdanner seg til oljerelaterte ting, og når olja tar slutt så har de ikke kompetanse i andre ting enn olje, og da kommer massearbeidsløsheten. Poenget er at vi har resurser nå, som et av verdens rikeste land, til å begynne å gjøre oss mindre avhenige av olje å satse på noe annet... Poenget er at jeg ikke tror på deg. Vi er verdens rikeste land, og du sier at du ikke får pensjon bare fordi at man utsetter leting etter olje i fire år... Høres helt høl i hue ut... Uansett så har ikke Høyre gjort så mye motstand her... De var bare opptatt av å komme i maktposisjon de. Det vi har oppnådd er vel Høyres dårlige personvernpolitikk, og Venstres dårlige pensjonspolitikk. Du får stemme på AP neste gang, slik at vi får mer korupsjon, vennetjenester, og en mye større og kostnadsslukende stat om du tror det blir bedre... Selv har jeg begynt å bevege meg ytterligere mot høyere, slik at jeg ligger en plass mellom FrP og DLF. HØH! Du har holdt en høffelig tone? Joda. I dine egne øyne så har du vel det. Du er jo superhelten på dette forumet.... Vel, jeg nevnte at dette kom til å ødelegge pensjonsgrunnlaget mitt, det finnes det dekning for. Det er ikke for min del verdens undergang, pensjonssparing kan man ha på andre måter, men det er fortsatt kjedelig. Stemmekveg - personangrep Oppfordrer meg til å spare pensjon privat - det gjør jeg allerede. Ingen av delene er egentlig noe du burde tenke så mye på. Man kan tjene penger på andre ting enn olje, men per idag er det det vi tjener penger på, vi kan selvfølgelig starte med kul slik di gjør i Sverige. Du sier vi har utsatt det, så då har vi egentlig bare skyvd det du henviser til som ett problem frem i tid? Ellers er der også personangrep. Jeg har aldri nevnt noe superhelt bragder, du sa jeg ikke fortjente pensjon, jeg sa at jeg fortjente det for en jobb jeg har gjort, så blei jeg i dine øyner en superhelt, igjen er det personfokus. Jeg fortalte deg at jeg har hatt en jobb som har gitt meg pensjonsrettigheter som jeg kan miste, og etter det har du brukt mye tid på å sjikanere meg, dette synes jeg selvfølgelig er trist at du føler det slik ovenfor tjenestefolk, men jeg aksepterer det. Du har ingen jobb, det er også i mine øyner helt greit, det kan det være flere grunner til, egentlig så er det for meg fullstendig irrelevant, jeg betaler skatt for at alle skal kunne ha det bra. Oljeavhengighet er ikke en gunstig situasjon, og at folk utdanner seg til petroleumsrelaterte yrker er greit nok det, mange av dem i dag tar en ingeniør utdanning, disse er jo brukbare andresteder, skipsfarten og offshore virksomheten vil nok bare bytte mønster og bli mindre, når selskaper som idag driver rigger ikke pumper olje lenger finner dem forhåpentligvis noe annet å drive med, arbeiderene blir nok satt i forskjellige stillinger andre plasser, mange vil ikke finne seg en like bra jobb, men sånn er evolusjonen engang bare, ett markedet kommer, ett marked går. Vi kan ikke bare starte å produsere ting, det må eksistere ett marked, det må være ett grunnlag for å forandre markedet og det må være prisdyktigt, vi har ett høyt lønnsnivå i Norge derfor er dette litt vanskeligt, det enkleste ville vært å enten gjort som Sveits å satset på konsulenttjenester som bank, eller som India og skape tekonologi, vi kunne til dømes ha utviklet bølgekraft, men som jeg har nevnt tidligere så er ikke dette rett rundt hjørnet, og det er sabla dyrt. Jeg er missfornøyd med det Høyre har gjort og som jeg har nevnt tidligere så stemmer jeg Arbeiderpartiet ved neste valg, selv om jeg i bunn og grunn er ganske uenig med di meste di foretar seg. Tja, jeg synes jeg har vært saklig, men du må gjerne få påpeke noe annet. Jeg finner fortsatt ikke noe om at noen mister pensjon som en følge av at man ikke leter etter olje i Lofoten, Vesterålen eller Senja de neste årene... Så det forblir vel bare en påstand uten dekning. Det har litt med at oljefondet er engang den kapitalen vi har oppspart, når utgiftene blir større enn inntektene (per idag er primær BNPen vår olje) så vil det måtte hentes penger i fra oljefondet, noe som vil gjøre at ytelser som er satt av vil måtte fjernes/kuttes. Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 Vel, jeg nevnte at dette kom til å ødelegge pensjonsgrunnlaget mitt, det finnes det dekning for.Jeg har fremdeles ikke sett snurten av kilder på dette... Det er ikke for min del verdens undergang, pensjonssparing kan man ha på andre måter, men det er fortsatt kjedelig.Vel vel vel... Men Høyre gjorde ingen ting for at det ikke skulle bli kjedelig for deg. Det var uviktig for Høyre. For Høyre er det viktigst å gi skattelettelser til de aller rikeste, og det er viktig å innføre personvernstridige direktiver, samt oppføre seg som moralens voktere i de fleste sosialpolitiske spørsmål. For deg er penger det aller viktigste: og derfor stemmer du også Høyre. Det er også viktig for deg å stemme på et stort parti, slik at du kan sparke nedover, og bruke sperregrenseargumentet i hver bidige debatt. Alle som har meninger som avviker fra de partiene majoriteten stemmer på er bare noe drit ifg. sånne som deg. For meg er personvern viktig. Liberale verdier og sånt. Fattigdomsbekjempelse osv. Det viktigste er IKKE å prakke på voksne mennesker en hel haug med lover og regler, samt overvåke dem osv. Det får man med AP og Høyre... De er noen maktkåte djevelunger som mener de er moralsk bedre enn de fleste mennesker... Stemmekveg - personangrep Oppfordrer meg til å spare pensjon privat - det gjør jeg allerede. Ingen av delene er egentlig noe du burde tenke så mye på.Ja... Du stemte jo på Høyre i håp om personlig vinning... Jeg stemte på Venstre fordi jeg vil dra Norge i en liberal retning rent sosialt. Litt mer opptatt av frihet og sånt enn penger og makt... Uansett så stemte du på et parti som ikke holdt din pensjon så veldig høyt after all. Og neste gang så har du lyst til å stemme Arbeiderpartiet. Partiet som har sløst bort over 12 milliarder oljekroner på et feilslått "månelandingsprosjekt". 12 milliarder rett i dass! Jaja... Du om det... Man kan tjene penger på andre ting enn olje, men per idag er det det vi tjener penger på, vi kan selvfølgelig starte med kul slik di gjør i Sverige.Både kull og olje tar slutt. Det er ikke evigvarende resurser... Jo lengere vi har en velferdsstat, og jo mer bortskjemte vi blir, og jo lenger vi vender oss til dette, jo verre smell får vi, eller våre barnebarn, om vi ikke snur i tide... Man burde heller satse sterkt på fornybare resurser man kan høste av i evigheter fremfor å satse på en gammel utdøende hest... Så kan man jo begynne å bygge ned velferdsstaten. Vi trenger bare et spleiselag som spleiser (frivillig) om de aller viktigste oppgavene i samfunnet. Alt det skatten vår går til i dag er uansvarlig bruk av penger. Pengesløseri uten like... Du sier vi har utsatt det, så då har vi egentlig bare skyvd det du henviser til som ett problem frem i tid? Ellers er der også personangrep. Jeg har aldri nevnt noe superhelt bragder, du sa jeg ikke fortjente pensjon, jeg sa at jeg fortjente det for en jobb jeg har gjort, så blei jeg i dine øyner en superhelt, igjen er det personfokus. Så du fikk ikke noe for å tjenestegjøre for myndighetene? De har lovet at du skal få det igjen i pensjon senere? Du har blitt lurt du da? Jeg fortalte deg at jeg har hatt en jobb som har gitt meg pensjonsrettigheter som jeg kan miste,De rettighetene betød i alle fall lite for Høyre og FrP som nå sitter i regjering. Er det ikke litt kjedelig med et demokrati syntes du? Folk med ulike interesser som stemmer ut i fra disse interessene, slik at det rammer DINE interesser? Dine egeninteresser som går ut på personlig økonomisk vinning? og etter det har du brukt mye tid på å sjikanere meg, dette synes jeg selvfølgelig er trist at du føler det slik ovenfor tjenestefolk, men jeg aksepterer det.Hva med ditt personangrep/sjikane helt i starten? Klart, du legger jo ikke merke til de sjikanerende ordene du selv kommer med, bare de som blir rettet mot deg tilbake igjen. Du vet at personvern og frihet er noe jeg brenner for, men hver gang du diskuterer med meg så har du en nedlatende arrogant og spydig holdning: Det jeg brenner for er bare fillesaker. Det jeg brenner for er null verd, osv... Og så påpeker du at jeg ikke har ytt noe... Nei det kan stemme det... Jeg har ikke ytt noe i millitæret, som jeg har beskrevet tidligere. Og så spør du om jeg har jobb, hvorpå jeg beskriver det også og forklarer inkompetanse i det offentlige helsevesenet (som er designet av Arbeiderpartiet, og delvis Høyre) Du har ingen jobb, det er også i mine øyner helt greit, det kan det være flere grunner til, egentlig så er det for meg fullstendig irrelevant, jeg betaler skatt for at alle skal kunne ha det bra.Hadde du betalt skatt om det var fullstendig frivillig? Oljeavhengighet er ikke en gunstig situasjon, og at folk utdanner seg til petroleumsrelaterte yrker er greit nok det, mange av dem i dag tar en ingeniør utdanning, disse er jo brukbare andresteder, skipsfarten og offshore virksomheten vil nok bare bytte mønster og bli mindre, når selskaper som idag driver rigger ikke pumper olje lenger finner dem forhåpentligvis noe annet å drive med, arbeiderene blir nok satt i forskjellige stillinger andre plasser, mange vil ikke finne seg en like bra jobb, men sånn er evolusjonen engang bare, ett markedet kommer, ett marked går. Vi kan ikke bare starte å produsere ting, det må eksistere ett marked, det må være ett grunnlag for å forandre markedet og det må være prisdyktigt, vi har ett høyt lønnsnivå i Norge derfor er dette litt vanskeligt, det enkleste ville vært å enten gjort som Sveits å satset på konsulenttjenester som bank, eller som India og skape tekonologi, vi kunne til dømes ha utviklet bølgekraft, men som jeg har nevnt tidligere så er ikke dette rett rundt hjørnet, og det er sabla dyrt. Det er bare fantasien som setter en stopper... For deg så er alt umulig uten olje. Jeg vil tro at norges eldste parti, (...) vet hva de driver med og at de har en plan som ikke er avhenig av boring... Jeg har lest hele programmet deres, og det de får til der er mer enn godt nok. Jo mer venstrevridd partiene er jo mer unødvendig pengesløsning blir det. Jeg er missfornøyd med det Høyre har gjort og som jeg har nevnt tidligere så stemmer jeg Arbeiderpartiet ved neste valg, selv om jeg i bunn og grunn er ganske uenig med di meste di foretar seg.Høres jo veldig fornuftig ut... Not... Tja, jeg synes jeg har vært saklig, men du må gjerne få påpeke noe annet.Ja, du er selvsagt saklig i dine egne øyne. Som nevnt tidlgiere så er jo du den gode og jeg den onde. Du er superhelten, jeg er skurken. Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Jeg har fremdeles ikke sett snurten av kilder på dette... Vel vel vel... Men Høyre gjorde ingen ting for at det ikke skulle bli kjedelig for deg. Det var uviktig for Høyre. For Høyre er det viktigst å gi skattelettelser til de aller rikeste, og det er viktig å innføre personvernstridige direktiver, samt oppføre seg som moralens voktere i de fleste sosialpolitiske spørsmål. For deg er penger det aller viktigste: og derfor stemmer du også Høyre. Det er også viktig for deg å stemme på et stort parti, slik at du kan sparke nedover, og bruke sperregrenseargumentet i hver bidige debatt. Alle som har meninger som avviker fra de partiene majoriteten stemmer på er bare noe drit ifg. sånne som deg. For meg er personvern viktig. Liberale verdier og sånt. Fattigdomsbekjempelse osv. Det viktigste er IKKE å prakke på voksne mennesker en hel haug med lover og regler, samt overvåke dem osv. Det får man med AP og Høyre... De er noen maktkåte djevelunger som mener de er moralsk bedre enn de fleste mennesker... Ja... Du stemte jo på Høyre i håp om personlig vinning... Jeg stemte på Venstre fordi jeg vil dra Norge i en liberal retning rent sosialt. Litt mer opptatt av frihet og sånt enn penger og makt... Uansett så stemte du på et parti som ikke holdt din pensjon så veldig høyt after all. Og neste gang så har du lyst til å stemme Arbeiderpartiet. Partiet som har sløst bort over 12 milliarder oljekroner på et feilslått "månelandingsprosjekt". 12 milliarder rett i dass! Jaja... Du om det... Både kull og olje tar slutt. Det er ikke evigvarende resurser... Jo lengere vi har en velferdsstat, og jo mer bortskjemte vi blir, og jo lenger vi vender oss til dette, jo verre smell får vi, eller våre barnebarn, om vi ikke snur i tide... Man burde heller satse sterkt på fornybare resurser man kan høste av i evigheter fremfor å satse på en gammel utdøende hest... Så kan man jo begynne å bygge ned velferdsstaten. Vi trenger bare et spleiselag som spleiser (frivillig) om de aller viktigste oppgavene i samfunnet. Alt det skatten vår går til i dag er uansvarlig bruk av penger. Pengesløseri uten like... Så du fikk ikke noe for å tjenestegjøre for myndighetene? De har lovet at du skal få det igjen i pensjon senere? Du har blitt lurt du da? De rettighetene betød i alle fall lite for Høyre og FrP som nå sitter i regjering. Er det ikke litt kjedelig med et demokrati syntes du? Folk med ulike interesser som stemmer ut i fra disse interessene, slik at det rammer DINE interesser? Dine egeninteresser som går ut på personlig økonomisk vinning? Hva med ditt personangrep/sjikane helt i starten? Klart, du legger jo ikke merke til de sjikanerende ordene du selv kommer med, bare de som blir rettet mot deg tilbake igjen. Du vet at personvern og frihet er noe jeg brenner for, men hver gang du diskuterer med meg så har du en nedlatende arrogant og spydig holdning: Det jeg brenner for er bare fillesaker. Det jeg brenner for er null verd, osv... Og så påpeker du at jeg ikke har ytt noe... Nei det kan stemme det... Jeg har ikke ytt noe i millitæret, som jeg har beskrevet tidligere. Og så spør du om jeg har jobb, hvorpå jeg beskriver det også og forklarer inkompetanse i det offentlige helsevesenet (som er designet av Arbeiderpartiet, og delvis Høyre) Hadde du betalt skatt om det var fullstendig frivillig? Det er bare fantasien som setter en stopper... For deg så er alt umulig uten olje. Jeg vil tro at norges eldste parti, (...) vet hva de driver med og at de har en plan som ikke er avhenig av boring... Jeg har lest hele programmet deres, og det de får til der er mer enn godt nok. Jo mer venstrevridd partiene er jo mer unødvendig pengesløsning blir det. Høres jo veldig fornuftig ut... Not... Ja, du er selvsagt saklig i dine egne øyne. Som nevnt tidlgiere så er jo du den gode og jeg den onde. Du er superhelten, jeg er skurken. Syns det er veldig spennende å høre ei skildring om meg selv som ikke stemmer. Men du har helt sikkert rett, noe annet ville vell vært rart når du setter så mye sikkerhet bakom personangrepene dine? Jeg har argumentert for at olje er BNP, når BNPet blir mindre og utgiftene blir større så er det en konsekvens, jeg kan gjerne vise deg en kilde på at petroelum er det vi tjener mest på i Norge, men håper ikke det er nødvendig. Jeg har forsåvidt personlig vinning i skattelettene vi får, dog har jeg ingen nevneverdige problemer med å betale skatt. Jeg fikk lønn, men også pensjonsrettigheter. Ellers så har jeg ikke kritisert deg for å hverken ha jobb eller tjenestegjort, jeg påpeker bare at du ikke burde rakke ned på di som har gjort det. Hadde skatt vært en frivillig ordning hadde jeg nok valgt den om dem hadde gitt alle di privilegiene dem gir idag ja. DEt er en ganske god løsning. Hvorvidt det er norges eldste parti er ganske irrelevant, det er ett enda værre argument en sperregrensen, eller vent, ingen av delene er ett argument, det ene er en historie det andre er ett faktum. Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 Syns det er veldig spennende å høre ei skildring om meg selv som ikke stemmer.Den stemmer ut i fra de beskrivelsene du kommer med her i alle fall. Men du har helt sikkert rett, noe annet ville vell vært rart når du setter så mye sikkerhet bakom personangrepene dine?Det jeg kan si med sikkerhet er det du gir uttrykk for her. Mulig du er uærlig... Jeg har argumentert for at olje er BNP, når BNPet blir mindre og utgiftene blir større så er det en konsekvens, jeg kan gjerne vise deg en kilde på at petroelum er det vi tjener mest på i Norge, men håper ikke det er nødvendig.Nei. Du sier at du mister pensjonen din, og det har jeg spurt etter kilder på: Det har enda ikke kommet noen. Jeg har forsåvidt personlig vinning i skattelettene vi får, dog har jeg ingen nevneverdige problemer med å betale skatt.Skatteletter er ikke noe vi får. De gir ikke bort noe. Jeg fikk lønn, men også pensjonsrettigheter.Så du har blitt lurt? Ellers så har jeg ikke kritisert deg for å hverken ha jobb eller tjenestegjort, jeg påpeker bare at du ikke burde rakke ned på di som har gjort det.Jeg har ikke rakket ned på deg. Men jeg forsvarte meg mot dine personangrep. Hadde skatt vært en frivillig ordning hadde jeg nok valgt den om dem hadde gitt alle di privilegiene dem gir idag ja. DEt er en ganske god løsning.Da er vi enige i det i alle fall. Hvorvidt det er norges eldste parti er ganske irrelevant, det er ett enda værre argument en sperregrensen, eller vent, ingen av delene er ett argument, det ene er en historie det andre er ett faktum.Ja... Sperregrensen er utrolig dårlig argument. Det at et parti er gammelt og har bred erfaring og innsikt, er jo et greit argument. Slik jeg ser det så tenker du kortsiktig profitt, mens Venstre tenker langsiktig. Lenke til kommentar
1245112654122755325882462 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Den stemmer ut i fra de beskrivelsene du kommer med her i alle fall. Det jeg kan si med sikkerhet er det du gir uttrykk for her. Mulig du er uærlig... Nei. Du sier at du mister pensjonen din, og det har jeg spurt etter kilder på: Det har enda ikke kommet noen. Skatteletter er ikke noe vi får. De gir ikke bort noe. Så du har blitt lurt? Jeg har ikke rakket ned på deg. Men jeg forsvarte meg mot dine personangrep. Da er vi enige i det i alle fall. Ja... Sperregrensen er utrolig dårlig argument. Det at et parti er gammelt og har bred erfaring og innsikt, er jo et greit argument. Slik jeg ser det så tenker du kortsiktig profitt, mens Venstre tenker langsiktig. Jeg har ikke blitt lurt noe nevneverdig mer enn andre som har jobbet for staten. Har streket over det som er personangrep/irrelevant. At ett parti har lang fartstid er i mine øyner også ganske irrelevant, at det ligger på sperregrensen betyr at folk er ganske enige med meg, du må selvfølgelig være enig, men at ting er gammelt er ikke synomymt med at det er bra, eller synes du at partier som MdG og Piratpartiet ikke har noe i politkk å gjøre siden dem ikke er stiftet for lenge siden? Lenke til kommentar
Gjest Bruker-292501 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Håper dem faller utfor en balkong, jens skulle ha blitt valgt som statsminister ikke fru flodhest... Lenke til kommentar
тurbonєℓℓo Skrevet 12. november 2013 Forfatter Del Skrevet 12. november 2013 Jeg har ikke blitt lurt noe nevneverdig mer enn andre som har jobbet for staten. Har streket over det som er personangrep/irrelevant. At ett parti har lang fartstid er i mine øyner også ganske irrelevant, at det ligger på sperregrensen betyr at folk er ganske enige med meg, du må selvfølgelig være enig, men at ting er gammelt er ikke synomymt med at det er bra, eller synes du at partier som MdG og Piratpartiet ikke har noe i politkk å gjøre siden dem ikke er stiftet for lenge siden? Les det jeg skrev en gang til uten å ta det ut av konteksten. Håper dem faller utfor en balkong, jens skulle ha blitt valgt som statsminister ikke fru flodhest...Jens er jo hundre og ti ganger verre da... Lenke til kommentar
Gjest Bruker-292501 Skrevet 12. november 2013 Del Skrevet 12. november 2013 Les det jeg skrev en gang til uten å ta det ut av konteksten. Jens er jo hundre og ti ganger verre da... Nei alt gikk bra med han i regjeringa. mens alt går nedover fortere enn i der untergang med erna... Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå