Burde valg være åpne (i det at de ikke er hemmelige)?

[Rescue me]

Hei.

 

Jeg har tenkt litt på dette med hemmelige valg. Jeg tror nemlig, den eneste måte å virkelig sikre seg "100%" mot valgfusk, er å ikke ha hemmelige valg.

 

Da tenker jeg slik vi i dag har med skattelister, slik at alle kan søke opp andre mennesker for å se hva de har stemt på.

 

Dette ville gjort juks med stemmetelling nesten umulig.

[ThaHoward]

Ja fordi kommer ikke jeg eller noen andre å overbevise andre, og sikkert også bestikke og/eller tvinge, andre til å stemme på et annet parti..

[Rescue me]

Ja fordi kommer ikke jeg eller noen andre å overbevise andre, og sikkert også bestikke og/eller tvinge, andre til å stemme på et annet parti..

Kanskje.

[tom waits for alice]

I land der man har valgfusk, er det gode grunner til at valgene bør være hemmelige. Det er gjerne land der man kan bli forfulgt for sin mening.

 

I land der man ikke har valgfusk, som her i landet, er det heller ingen grunn til at de ikke skulle være hemmelige.

 

Geir

[Rescue me]

I land der man ikke har valgfusk, som her i landet, er det heller ingen grunn til at de ikke skulle være hemmelige.

Hvordan kan vi vite at det ikke er valgfusk?

[ThaHoward]

Kanskje.

 

Ja og hvis det skjer (eller når, bare se hvor flittig vi bruker skattelistene, spess kriminelle) vil ikke det da bli regnet som fusk med tanke på at de får andre til å stemme noe annet ved neste valg?

[Rescue me]

Ja og hvis det skjer (eller når, bare se hvor flittig vi bruker skattelistene, spess kriminelle) vil ikke det da bli regnet som fusk med tanke på at de får andre til å stemme noe annet ved neste valg?

Kanskje. Selv vil jeg helst fjerne stortings- og kommunevalg.

 

Spørsmålet blir litt: Hva er viktigst; å fjerne mulighet for stemmetellingsfusk, eller å beskytte velgerne?

Endret 30. oktober 2013 av Because I need change!

[ThaHoward]

Beskytte velgerne. Og hvordan valgfusk tenker du spesifikt på?

[Rescue me]

Beskytte velgerne. Og hvordan valgfusk tenker du spesifikt på?

I det at det for eksempel kan bli lagt inn programvare i stemmetellerne (vet ikke om slike maskiner brukes i Norge), som er laget slik at det vil være mulig å fuske med tallene maskinen kommer frem til.

[krikkert]

Har du satt deg inn i de konkrete argumentene for at man skal ha hemmelige valg, eller er dette en tråd for at vi skal lære deg dem? Ditt første innlegg etterlater tvil om spørsmålet.

[Rescue me]

Har du satt deg inn i de konkrete argumentene for at man skal ha hemmelige valg, eller er dette en tråd for at vi skal lære deg dem? Ditt første innlegg etterlater tvil om spørsmålet.

¨

Om du kan komme med konkrete argumenter for hemmelige valg, så hadde jeg satt pris på det .

[Militant Bærplukker]

Så lenge vi ikke har en fri presse så er åpne valg en umulighet.

[Rescue me]

Så lenge vi ikke har en fri presse så er åpne valg en umulighet.

Hvorfor?

 

Er ikke internett fri presse?

[Militant Bærplukker]

Folk flest får informasjon om kandidatene og partiene de representerer gjennom statsstøttet media.

[Rescue me]

Folk flest får informasjon om kandidatene og partiene de representerer gjennom statsstøttet media.

Jeg ser også på dette som et stort problem. Derfor har jeg "laget" dette systemet, inspirert av "Den Grønn bok" av Gaddafi.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1449966

 

I dette systemet vil ikke kandidater trenge å bruke propaganda for å bli valgt.

Endret 30. oktober 2013 av Because I need change!

[Kazuo]

Lykke til med åpent valg når man har en gruppe med 19000 menn som er medlem i en hemmelig forening og staten tillater det..Og de rundt 5000-6000 damene i sin lille gjeng..

 

Og ikke glem Bildeberg møte

Erna Solberg (opposisjonsleder, H) (kjent deltakelse i 2011)

 

Siv Jensen (opposisjonsleder, FrP) (kjent deltakelse i 2006)

 

Nå sitter de over hvor ?

[*F*]

Åpent valg kan selvsagt beskytte mot valgfusk, men jeg mener at argumentene for hemmelig valg er til de grader tyngre, spessielt i Norge hvor vi ikke akkurat har noe stort problem med Valgfusk, ihvertfal ikke som det er grunnt til å tro.

 

Noen konsekvenser av åpne valg: (Somn fører til at stemmegiver ikke stemmer, eller stemmer i mot sin egentlige mening)

- Arbeidsgiver gir ikke arbeid da søker stemmer på feil parti

- Familie eller venner utstøter dem (Tenk en innvandrer som stemmer FRP f.eks, eller en øverklassemann som stemmer Rødt)

- Man kan trues til å stemme noe spesifikt

- Man mener noe kontoversielt og vil ikke henges ut

- Mye lettere å kjøpe stemmer da man kan sjekke at "varen er motatt"

[Rescue me]

Åpent valg kan selvsagt beskytte mot valgfusk, men jeg mener at argumentene for hemmelig valg er til de grader tyngre, spessielt i Norge hvor vi ikke akkurat har noe stort problem med Valgfusk, ihvertfal ikke som det er grunnt til å tro.

 

Noen konsekvenser av åpne valg: (Somn fører til at stemmegiver ikke stemmer, eller stemmer i mot sin egentlige mening)

- Arbeidsgiver gir ikke arbeid da søker stemmer på feil parti

- Familie eller venner utstøter dem (Tenk en innvandrer som stemmer FRP f.eks, eller en øverklassemann som stemmer Rødt)

- Man kan trues til å stemme noe spesifikt

- Man mener noe kontoversielt og vil ikke henges ut

- Mye lettere å kjøpe stemmer da man kan sjekke at "varen er motatt"

Ser absolutt poenget. I mitt hode, veier dog rett valg høyt. Hvordan skal man kunne sjekke at et valg er rett?

 

Hadde en mulighet vært at valget hadde blitt åpent etter la oss si 10 år, og på den måten kan man i hvert fall i ettertid få en pekepinn på om et valg var rett?

Endret 30. oktober 2013 av Because I need change!

[Mr D]

I det at det for eksempel kan bli lagt inn programvare i stemmetellerne (vet ikke om slike maskiner brukes i Norge), som er laget slik at det vil være mulig å fuske med tallene maskinen kommer frem til.

Du bør sette deg inn i hvordan ting fungerer... Mulig praksisen variere noe rundt i landet, men i Oslo blir stemmene blir først telt manuelt i valglokalet hvor det er åpent for velgere og andre som vil overvære tellingen. Deretter telles stemmene maskinelt i Rådhuset. Underveis er det er strenge regler for avvik som gjør at det eventuelt må telles flere ganger før resultatet godkjennes.

[Rescue me]

Du bør sette deg inn i hvordan ting fungerer... Mulig praksisen variere noe rundt i landet, men i Oslo blir stemmene blir først telt manuelt i valglokalet hvor det er åpent for velgere og andre som vil overvære tellingen. Deretter telles stemmene maskinelt i Rådhuset. Underveis er det er strenge regler for avvik som gjør at det eventuelt må telles flere ganger før resultatet godkjennes.

Interessant. Overvære telling? Kan man da sjekke hva hver enkelt har telt?