Norge ville vært tryggere uten innvandrere

[tom waits for alice]

Jepp, dette er svensker, polakker og andre østeuropeere som kommer for å jobbe i service- eller byggebransjen, stort sett.

 

Vel, de har åpenbart en kompetanse vi etterspør.

 

Det jjkoggan snakket om her er innvandrere med høyere utdanning, i alle fall forstod jeg det slik.

 

Det får han svare på. Jeg ser ikke at han snakker om det i det hele tatt. Våre innvandreres barn tar jo faktisk høyere utdannelse, så det går seg til...

 

Geir

[EvilSeagull]

Var ABB en innvandrer?

Hva tror du selv?

[tom waits for alice]

Faren til ABB er ikke fransk. Han er født og oppvokst i Nord-Norge (Stokmarknes). Men han bor i Frankrike.

 

Så ABB er helnorsk.

 

Geir

[Pernicious Weed]

Vel, de har åpenbart en kompetanse vi etterspør.

 

Det sier jeg heller ikke noe på, jeg bare nevner at det ikke er relavant for diskusjonen angående høyt utdannede ikke-vestlige innvandrere

[Skatteflyktning]

 

Faren til ABB er ikke fransk. Han er født og oppvokst i Nord-Norge (Stokmarknes). Men han bor i Frankrike.

 

Så ABB er helnorsk.

 

Geir

Der er dog endel tvil om "NordNorge" er en legitim del av "Norge", og i så hendseende kan man kanskje fortsatt hevde at ABB var (nesten) utenlandsk terrorist?

[Skatteflyktning]

 

 

Det sier jeg heller ikke noe på, jeg bare nevner at det ikke er relavant for diskusjonen angående høyt utdannede ikke-vestlige innvandrere

Hva burde skje med lavt utdannede vestlige innvandrere, for ikke å nevne nordmenn med samme utdannelse?

[tom waits for alice]

 

Det sier jeg heller ikke noe på, jeg bare nevner at det ikke er relavant for diskusjonen angående høyt utdannede ikke-vestlige innvandrere

 

Fair nok hvis det var det dere diskuterte. Men jeg tror du vil finne at de ikke-vestlige innvandrerne til USA ikke var mye høyere utdannet enn de som kommer til Norge. De ble utdannet etter at de kom dit. Eller velø så ofte, deres barn ble. Innvandreren som jobber to og tre jobber så barna skal få gå på universitet er en like kjent klisjé der borte som her.

 

Geir

[Pernicious Weed]

  Hva burde skje med lavt utdannede vestlige innvandrere, for ikke å nevne nordmenn med samme utdannelse?

Hva som bør skje med dem?

 

Her snakker vi om hvordan man kan tiltrekke seg ikke-vestlige innvandrere til Norge som har noe å bidra med tanke på høy utdannelse. Ikke noe som burde "skje" med lavt utdannede nordmenn og vestlige innvandrere.

[tom waits for alice]

  Der er dog endel tvil om "NordNorge" er en legitim del av "Norge", og i så hendseende kan man kanskje fortsatt hevde at ABB var (nesten) utenlandsk terrorist?

 

Si det til en som har innvandret til Bergen...

 

Hva burde skje med lavt utdannede vestlige innvandrere, for ikke å nevne nordmenn med samme utdannelse?

 

Jeg foreslår at vi sender dem til landene som vi får de høyt utdannede innvandrerne fra. Så får vi i både pose og sekk.

 

Geir

[Pernicious Weed]

Fair nok hvis det var det dere diskuterte. Men jeg tror du vil finne at de ikke-vestlige innvandrerne til USA ikke var mye høyere utdannet enn de som kommer til Norge. De ble utdannet etter at de kom dit. Eller velø så ofte, deres barn ble. Innvandreren som jobber to og tre jobber så barna skal få gå på universitet er en like kjent klisjé der borte som her.

 

Det er lite som er bedre enn når innvandrere velger å ta utdannelse eller på annen måte bidra til det norske samfunnet. Problemet er at en del innvandrere, spesielt enkelte grupper, gjør ikke det.

[StrangeWorld]

  Der er dog endel tvil om "NordNorge" er en legitim del av "Norge", og i så hendseende kan man kanskje fortsatt hevde at ABB var (nesten) utenlandsk terrorist?

 

Du er vel ikkje seriøs håper eg?

[Gjest Bruker-95147]

Norsk økonomi, norsk kultur i disse byene samt at kriminaliteten er høyere.

Norsk økonomi er vel et "mangehodet troll" - på den ene siden tjener vi penger på "nye landsmenn" og på den andre siden skal disse nye landsmenn nyte godt av fellesverdiene, og det synes jeg ikke høres så merkelig ut. Så kan vi også tenke oss hvor mye vi taper på å la folk sitte å støve ned på diverse mottak, fordi ingen kommuner enda har fått nok penger av staten for å være sikker på at også de kommer i pluss ... Alle vil i pluss, og ingen vil anstrenge seg mer enn høyst nødvendig, og sånn er "mekanismen" hvis vi rensker landet for innvandrere - da er det bare noen andre grupper som ikke er verdifulle nok rent pengemessig.

 

Skal alt av verdier regnes i penger, eller finnes det andre verdier som det kan være verdt å fokusere litt på?

 

Hva angår norsk kultur, finnes det ingen "oppskrift" på den, men vi har ulike faktorer vi liker å fremheve, så den saken er nesten umulig å bli enige om, tror jeg. Det vi kan enes om er at vår kultur har en rettstat som fungere, og et demokrati som lever og utvikler seg, og det på tross at alle disse "nifse" innvandrerne eller asylsøkere eller hva de nå skal kalles.

 

Når det gjelder kriminalitet, henger den sammen med hvor mye innsats vi setter inn, og der vet vi at de ulike regjeringer har vekselvis bygget opp og bygget ned, etter tur, og intet har egentlig endret seg de siste årtier.

 

Saken er kanskje at vi er såpass fiksert på penger og inntjening i dette landet, at vi får bare med oss alt det positive som skjer når vi eks. importerer masse østeuropeiske fagfolk og får jobben unna, og når disse da står med hatten i hånda og krever sin rettmessig del av velferdsgodene, blir vi pottesure og angrer på hva vi har gjort, men skylder på disse hersens "asylsøkerne", og har ikke lært noe som helst, og kommer til å begå de samme feil på ny

 

[V?rbris]

Jeg har følt meg veldig utrykk i mitt land og min bolig med politikken de RødGrønne har ført.

 

Dette inkluderer KRF, Venstre og Rødt.

 

Vært redd for politiske overgrep, besøk av mobben - med slag - spark og voldsutøvelse.

[EvilSeagull]

Norsk økonomi er vel et "mangehodet troll" - på den ene siden tjener vi penger på "nye landsmenn" og på den andre siden skal disse nye landsmenn nyte godt av fellesverdiene, og det synes jeg ikke høres så merkelig ut. Så kan vi også tenke oss hvor mye vi taper på å la folk sitte å støve ned på diverse mottak, fordi ingen kommuner enda har fått nok penger av staten for å være sikker på at også de kommer i pluss ... Alle vil i pluss, og ingen vil anstrenge seg mer enn høyst nødvendig, og sånn er "mekanismen" hvis vi rensker landet for innvandrere - da er det bare noen andre grupper som ikke er verdifulle nok rent pengemessig.

 

Skal alt av verdier regnes i penger, eller finnes det andre verdier som det kan være verdt å fokusere litt på?

 

Hva angår norsk kultur, finnes det ingen "oppskrift" på den, men vi har ulike faktorer vi liker å fremheve, så den saken er nesten umulig å bli enige om, tror jeg. Det vi kan enes om er at vår kultur har en rettstat som fungere, og et demokrati som lever og utvikler seg, og det på tross at alle disse "nifse" innvandrerne eller asylsøkere eller hva de nå skal kalles.

 

Når det gjelder kriminalitet, henger den sammen med hvor mye innsats vi setter inn, og der vet vi at de ulike regjeringer har vekselvis bygget opp og bygget ned, etter tur, og intet har egentlig endret seg de siste årtier.

 

Saken er kanskje at vi er såpass fiksert på penger og inntjening i dette landet, at vi får bare med oss alt det positive som skjer når vi eks. importerer masse østeuropeiske fagfolk og får jobben unna, og når disse da står med hatten i hånda og krever sin rettmessig del av velferdsgodene, blir vi pottesure og angrer på hva vi har gjort, men skylder på disse hersens "asylsøkerne", og har ikke lært noe som helst, og kommer til å begå de samme feil på ny

 

[Gjest Bruker-95147]

Jeg tolker ditt , som et tegn på at det fikk deg til å tenke litt ekstra .. og det er godt nok for meg

 

[BirgerCaC]

Jeg har ikke fulgt med så veldig nøye i denne tråden føler jeg, men jeg hiver meg likevel innpå. Begynner med påstanden i at Norge ville ha vært tryggere uten innvandre. Da mener jeg at man ikke skal ta alle under en kam. Norge ville ha vært tryggere under ett annet system. F eks lukkede asylmottak og slike tiltak.

 

Dessuten så mener jeg at når man har fått tillatelse til å bo her så må man sørge for at de får seg en jobb og at de blir med i det NORSKE samfunnet. Dermed klarer å stå på egne bein slik at det da ikke frister så mye å rane. Lukkede mottak er derimot ett tiltak som jeg mener vil gjøre samfunnet sikrere. Jeg vil igjen ikke ta alle disse folkene under en kam, men det er vanskelig å skille de som vil rane og drepe fra de som har gode hensikter, for en drapsmann sier ikke akkurat til en person at han har tenkt til å drepe og rane.

[Pernicious Weed]

Norsk økonomi er vel et "mangehodet troll" - på den ene siden tjener vi penger på "nye landsmenn" og på den andre siden skal disse nye landsmenn nyte godt av fellesverdiene, og det synes jeg ikke høres så merkelig ut. Så kan vi også tenke oss hvor mye vi taper på å la folk sitte å støve ned på diverse mottak, fordi ingen kommuner enda har fått nok penger av staten for å være sikker på at også de kommer i pluss ... Alle vil i pluss, og ingen vil anstrenge seg mer enn høyst nødvendig, og sånn er "mekanismen" hvis vi rensker landet for innvandrere - da er det bare noen andre grupper som ikke er verdifulle nok rent pengemessig.

 

Skal alt av verdier regnes i penger, eller finnes det andre verdier som det kan være verdt å fokusere litt på?

 

Hva angår norsk kultur, finnes det ingen "oppskrift" på den, men vi har ulike faktorer vi liker å fremheve, så den saken er nesten umulig å bli enige om, tror jeg. Det vi kan enes om er at vår kultur har en rettstat som fungere, og et demokrati som lever og utvikler seg, og det på tross at alle disse "nifse" innvandrerne eller asylsøkere eller hva de nå skal kalles.

 

Når det gjelder kriminalitet, henger den sammen med hvor mye innsats vi setter inn, og der vet vi at de ulike regjeringer har vekselvis bygget opp og bygget ned, etter tur, og intet har egentlig endret seg de siste årtier.

 

Saken er kanskje at vi er såpass fiksert på penger og inntjening i dette landet, at vi får bare med oss alt det positive som skjer når vi eks. importerer masse østeuropeiske fagfolk og får jobben unna, og når disse da står med hatten i hånda og krever sin rettmessig del av velferdsgodene, blir vi pottesure og angrer på hva vi har gjort, men skylder på disse hersens "asylsøkerne", og har ikke lært noe som helst, og kommer til å begå de samme feil på ny

 

 

Alt er ikke penger, men det er fortsatt viktig å tenke på det. Om vi skulle latt alle som vil, komme til Norge, få opphold og ta i bruk norske velferdsordninger ville neppe disse ordningene vart lenge. Det skjønner alle som har en viss grad av fornuft i hodet.

 

Det jeg snakker om er heller ikke å kaste ut innvandrere som allerede har fått opphold, men å bli strengere i innvandringspolitikken vår, nå og i årene fremover.

 

Det er ikke snakk om være for fiksert på penger, men staten Norge har til oppgave å ta vare på norske interesser, og ta vare på våre innbyggere. Det er våre skattepenger som går til å sponse denne innvandringen, og det er våre innbyggere som blir utsatt for kriminalteten som følger med en del av denne innvandringen. Ikke kom med argumnetet "alle innvandrere er ikke kriminelle", for det er ikke det jeg sier. De fleste innvandrere er flotte mennesker som følger regler og lover der de oppholder seg, men det er flere av dem som er kriminelle, og spesielt enkelte innvandringsgrupper.

 

Vi ønsker gjerne å hjelpe mennesker i nød, og det gjør vi også til gangs, men kan ikke hjelpe alle. Norge som land bruker allerede masse penger på bistand og vi har fått inn mange innvandrere som koster masse penger. Det er begrensa hvor mye et land med 5 millioner innbyggere kan gjøre, og det begrensa vi mange innvandrere et land som oss har råd til å gi opphold før levestandarden på de som allerede bor her blir dårligere.

[Gjest Bruker-95147]

jeg vet at levestandarden for den jevne nordmann godt klarer et raust kutt, og det ville både demme opp for videre søkere til "pengebingen vår", samt gi et troverdig signal til resten av kloden om hva som er mest smart og humant for fremtiden. Vi eter oss ganske enkelt i hjel, og ingen bremser skal på for videre forbruk og sanselig nytelse

 

Ellers er jeg enig i oversikten din

[EvilSeagull]

Jeg tolker ditt , som et tegn på at det fikk deg til å tenke litt ekstra .. og det er godt nok for meg

 

Bare litt så ikke bli for smigret

[MathiasOslo]

Var ABB en innvandrer?

Hvor i allverden har du det fra?