Noen spørsmål om kristendommen

[G]

....fra trovedige kilder? Altså fra seriøse, ikke-kristne kilder som faktisk ikke juger så det lukter svovel av dem fordi de juger med en agenda for å lure lettlurte kristne som ser på absolutt alt med confirmation bias?

 

Du kan ha et poeng der. Man kan ihvertfall ha det i tankene når man leter i disse gamle tekstene.

 

Hvilke godt ikke-kristent forskerstoff har man som enten også bekrefter at det var en jesus som samlet folk? Eventuellt at han ikke kan ha eksistert?

 

Jeg liker den vitenskapelige leiren selv, må innrømme det. Men, kan det være sånn at man kan bli for ivrig til å skulle ta fra den andre leiren absolutt alt?

 

Er det noe poeng å ta fra de jesus eksistens, dersom han f.eks. eksisterte? Det må da være bedre ting å kritisere dersom man finner mange nok krysskilder til at det f.eks. kan ha eksistert en jesus.

 

Folk er ganske lett påvirkelige. Og det kan skje den beste. Man kan jo ha hatt en jesus:

 

- som trodde selv han var det han hevdet. Alt fra noe psykisk ...

Også har man dette med at, om man tror det selv, så virker man kanskje også en smule mer overbevisende på andre? Men, det var da litt av en ting han skulle overbevise noen om da. "Hey, I am gods son!" Selv om han gjerne ikke gikk å sa det akkurat på den måten

 

- Ok, la oss for et øyeblikk la muligheten stå på gløtt. Problemet med det er jo at "guden" ikke taler til oss i dag, på noe direkte måte. Men, så surrer de kristne gjerne på ting som, hvorfor ditt og hvorfor datt. Et stort eksempel de kristne gjerne kan benytte i så måte er dette med at: "Hvorfor guden ikke brydde seg om dem i 400 år, når de bodde i Egypt". Han skal liksom ha skapt verden: "Men, han kan ikke stikke innom og si hei til deg!" Har vi gjort guden så stor urett ved at Eva smakte på eple og så Adam? At vi i resten av generasjonene må klamre oss til et halmstrå og tro på en slik "eventyrskikkelse" ? Det er for dårlig, eller hva?

[IHS]

 

En sånn korsfestelse beviser ikke en dritt annet enn at romerne klynget folk opp i øst og vest på den tiden og at korsfestelse var den vanligste måten å ta livet av kriminelle på....

 

 

Heller ikke de kristne forstod til det fulle, hva korsfestelsen av Jesus Kristus egentlig var, før etter år 70 e.Kr, da alle hans forutsigelser gikk i oppfyllelse. Først da så de, at det som så ut som en fornedrelse av Jesus Kristus (Menneskesønnen) år 33 e.Kr, egentlig var en opphøyelse av Jesus Kristus (Menneskesønnen), de "så" med andre ord "Menneskesønnen i skyene" (dvs. opphøyet) akkurat som Jesus Kristus hadde forutsagt at den generasjonen som da levde ville "se"

Endret 31. oktober 2013 av IHS

[IHS]

Så at noen blir drept er hva som skal til for at dere skal være ærlige og kjærlige? Way to go!

 

 

Menneskers følelsesliv er faktisk slik at, skyldfølelsen må bort for at kjærligheten skal få rom. Jesus Kristi død fjernet verdens skyld og gav kjærligheten (Gud) rom i verden. At en god del mennesker ikke vil være med på dette, er forklaringen på all den ondskapen som fortsatt er i verden.

Endret 31. oktober 2013 av IHS

[RWS]

Problemet er at den guden din og hans påståtte bastardsønn IKKE er kjærlighet, men undertrykkelse, intoleranse og hat...

[IHS]

Problemet er at den guden din og hans påståtte bastardsønn IKKE er kjærlighet, men undertrykkelse, intoleranse og hat...

Var det på grunn av undertrykkelse, intoleranse og hat, han helbredet de syke og gav de sultne å spise ? og til slutt gav sitt liv for hele verden ?

 

Årsaken til at du ikke føler eller opplever hans kjærlighet, RWS er fordi du bærer på mye skyld, skyld som du til og med forsøker å overføre på Gud, gjennom å hevde at alt er hans skyld, når det egentlig er din skyld.

 

Det er først etter at du erkjenner at det er din skyld, at Jesus Kristus vil ta bort din skyld. Da vil du både se og føle at Gud er kjærlighet.

Endret 31. oktober 2013 av IHS

[jegersåmongo]

Var det på grunn av undertrykkelse, intoleranse og hat, han helbredet de syke og gav de sultne å spise ? og til slutt gav sitt liv for hele verden ?

 

 

Troen på at denne eventyrfiguren faktisk har eksistert, og troen på at noen av eventyrhistoriene kan bringe annet enn latterliggjøring av avsenderen, er grunnløs.

[Gjest Bruker-95147]

One day, Akkosaka heard that someone from his religion had converted to be a Buddhist monk. Enraged, he stomped off to curse the Enlightened One with harsh words in person. After letting off his steam, the Buddha had a calm conversation with him (as abridged)

 

- 'Do friends come to you as guests?' 'Yes.' 'Do you serve them delicacies?' 'Yes, sometimes I do.' 'If they don't accept them, to whom do they belong?' 'They would be mine.' 'Likewise, that with which you have insulted me, I do not accept - it is all yours. Whoever returns insult to one who insults is said to be sharing company with that person, which I do not.'

Hearing this, Akkosaka assumed he was displeased, to which the Buddha replied,

 

'Where is anger from one free of anger, who has his mind tamed and equanimous, who is liberated with right understanding, who is tranquil? One worsens matters by flaring up at another who flared up. Whoever doesn't flare up at another doubly wins a battle difficult to win, benefitting oneself and the another. Understanding another's anger, one mindfully maintains one's peace. When one does so to heal the illness of anger for both, those who think one is a fool do not know the Dharma.'

 

Hearing this, Akkosaka remarked at the magnificence of the Buddha's teaching, and ordained as a monk to learn from him, thereafer attaining Nirvana (as an Arahant)!

 

[Gjest Slettet+3124]

Moderatormelding

Tråden har blitt ryddet for personangrep, og generelle avsporinger. Fortsetter dette vil det resultere i reaksjoner i fra vår side. Så heretter forventer vi en viss oppførsel!

[G]

Menneskers følelsesliv er faktisk slik at, skyldfølelsen må bort for at kjærligheten skal få rom. Jesus Kristi død fjernet verdens skyld og gav kjærligheten (Gud) rom i verden. At en god del mennesker ikke vil være med på dette, er forklaringen på all den ondskapen som fortsatt er i verden.

 

Så om en ikke-kristen fyller seg selv med tonnevis av kjærlighet, så blir han tilsvarende god som en slags jesus? Man trenger ikke tro på noe syndebegrep og alt det som følger med, bare man fyller seg med kjærlighet?

[IHS]

 

Så om en ikke-kristen fyller seg selv med tonnevis av kjærlighet, ...

Ikke mulig, jo større skyld man føler jo mindre mottagelig for kjærlighet er man.

Endret 1. november 2013 av IHS

[RWS]

Ikke mulig, jo større skyld man føler jo mindre mottagelig for kjærlighet er man.

Det var dagens overdrivelse...

 

Man må altså tro på gamle påstander om oppdiktet synd for å være god, snill og kjærlig? Ikke rart at folk rømmer fra disse gamle mytene om synd og skam over alt mulig da de aller fleste skjønner at slike påstander ikke er nødvendig for å være et menneske fyllt av kjærlighet... Pluss at det har gått opp for folk hvor hyklerisk kristendom og annen religion er, der straff og dødsangst er drivkraften, ikke kjærlighet...

[IHS]

.... Pluss at det har gått opp for folk hvor hyklerisk kristendom og annen religion er, der straff og dødsangst er drivkraften, ikke kjærlighet...

Det er Jesu Kristi kjærlighet som har holdt de kristne sammen i to tusen år, RWS

 

ingen straff og død venter de kristne.

 

Joh 5:25 "Sannelig, sannelig, jeg sier dere: Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet."

 

Paulus > "Hvem kan skille oss fra Kristi kjærlighet?" (Rom 8:35)

 

Jesus > " Som Far har elsket meg, har jeg elsket dere. Bli i min kjærlighet!" (Joh 15:9)

 

Årsaken til at du ikke føler, opplever Jesu Kristi kjærlighet, er den skylden du bærer på, den stenger deg ute fra "himmelriket" kjærlighetens rike som alle de kristne er i. Du må vedkjenne deg din skyld og akseptere at Jesus Kristus på korset tar bort din skyld, da vil hans kjærlighet fylle deg og du vil bli fri fra ditt "mørke"

Endret 1. november 2013 av IHS

[jegersåmongo]

Det er Jesu Kristi kjærlighet som har holdt de kristne sammen i to tusen år, RWS

 

Det er jo ikke mulig, ettersom denne "jesus kristus" aldri har eksistert. Så da er det nok noe annet, som for eksempel indre terror, overgrep, trusler om helvete, og flokkinstinkt som gjelder.

 

ALT enkelt forklart av vitenskapen. Du vet, den vitenskapen som har drept all overtro..

[IHS]

 

Det er jo ikke mulig, ettersom denne "jesus kristus" aldri har eksistert....

Så du mener alle de kristne føler og opplever kjærligheten til en person som aldri har eksistert ? Syns du det høres logisk ut ? I tillegg til det opplever og føler de også at deres følelse av skyld (synd) blir borte, med dertil hørende følelse av fred. Og alt dette tror du skjer på grunnlag av en begivenhet som aldri har funnet sted ? Det er vanskeligere å tro på det du skriver, enn å tro på det de første kristne skriver.

Endret 1. november 2013 av IHS

[jegersåmongo]

Så du mener alle de kristne føler og opplever kjærligheten til en person som aldri har eksistert ? Syns du det høres logisk ut ?

 

Nå har det seg slik at jeg lever i en vitenbasert verden der ting rett og slett ikke er så mystiske. Faktisk så kan det meste av der du kommer med dementeres med vitenskapen i hånd temmelig enkelt.

 

At noen føler de opplever noe betyr ikke at de faktisk gjør det. Tvert imot, så er de offer for noen høyst enkle prosesser i hjernen som vi kjenner godt. Og for å ta Occams Barberhøvel til hjelp, det er en hest, ikke en sebra.

 

Problemet her er at det tros.. Og det går aldri godt for den som driver med slikt. Da lurer en seg selv, til å tro på de som tror de har opplevd noe de ikke har.

 

Logikk 101.

[IHS]

 

Nå har det seg slik at jeg lever i en vitenbasert verden der ting rett og slett ikke er så mystiske. Faktisk så kan det meste av der du kommer med dementeres med vitenskapen i hånd temmelig enkelt.

 

 

Personen Jesus Kristus er historisk vitenskapelig fakta, det er du som lurer deg selv.

[jegersåmongo]

Personen Jesus Kristus er historisk vitenskapelig fakta, det er du som lurer deg selv.

 

Nei, noe alle som ikke er nedsyltet i overtro vet.

 

Du skjønner det at den tiden da de overtroiske kunne bestemme hva som var sant, og avrette de som ikke var så begrensede under topplokket, er over. Den mentale terroren deres skremmer ikke :-)

 

Det er en grunn til at så og si ingen i dette informerte landet tror på vaset.

[IHS]

 

Nei, ...

Din påstand om at Jesus Kristus aldri har eksistert er fullstendig uvitenskapelig og ren fantasi.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus

[jegersåmongo]

Din påstand om at Jesus Kristus aldri har eksistert er fullstendig uvitenskapelig og ren fantasi.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus

 

Det er bare nok en løgn fra din side. Ikke en eneste person ved sine fulle fem har noen gang hevdet at eventyrfiguren har eksistert.

 

Du blander dette sammen med apologetiske "arkeologer" som leter etter bevis, og påstår i vilden sky, og det faktum at en ikke kan avvise at mytene i eventyret kanskje muligens er basert/hengt på en eller flere psykiatriske tilfeller i midtøsten rundtomkring da vår tidsregning startet.

 

Du gjør deg selv til latter med slike tåpelige påstander. Og ikke kom med noe om vitenskap kjære deg, det blir for dumt.

 

Og WikiPedia? Seriøst, det er jo sånne som deg som skriver der inne.

Endret 1. november 2013 av jegersåmongo

[G]

Ikke mulig, jo større skyld man føler jo mindre mottagelig for kjærlighet er man.

 

woops. Jeg venter i spenning på om du selv ser hva du har skrevet her.

 

Altså en kristen må jo omtrentlig per definisjon være den som føler mest skyldfølelse av "grupperinger" man sammenlikner med.

 

De "ikke-troende" vil jo være de som har minst skyldfølelse i seg, da de slipper å bære den tunge vekten av syndebegrepet på sine skuldre. De "ikke-troende" slipper jo også å forholde seg til formaninger om at du kan ende i samme varme ildsjø som satan ved dommens dag. Eller utstøtelse fra himmelriket (om det er det du evt. tror på).

 

Også kan du komme med at jesus vasker synden bort. Ja det er jo det de kristne hevder. La deg førføre av syndebegrepets klør og du blir ledet rett inn i gruppen og blir værende der i frykt for ildsjøen eller hva det måtte være av skremsler de måtte benytte i sin misjonering.

 

Kristne hevder at det kun er en måte å leve på. Et fastlåst og urokkelig konsept, som forankres med syndebegrepet. Syndebegrepet har tatt fra dere friheten.

Endret 4. november 2013 av G