7 av 10 butikksjefer mot søndagsåpne butikker! NorgesGruppen varsler kamp

[Camlon]

De fleste ønsker nok dette hvis det ikke går utover den selv. Da tenker jeg ikke bare på arbeidstider hvis man jobber i en bransje knyttet til dette, men også prismessig som nevnt her. Vi har allerede lange åpningstider, så alle bør finne tid til å gjøre unna handelen sin. Har jobbet i butikk noen år og selv med lengre åpningstider før jul og søndagsoppe da, så ville nok de fleste butikkene ønsket vanlige åpningstider hvis alle hadde vært med på det. Grunnen til at de småbutikkene med søndagsoppe nå går rundt er jo at det er få av dem, så det er mange kjøpelystne kunder innom. Hvis alle kan ha oppe, så vil det jo spre seg ut som det gjør ellers i uka og sjansen for å drive med overskudd reduseres kraftig. Jeg vil heller ha dagens åpningstider og prisnivå, enn at det på sikt vil bli noen prosent dyrere å handle.

Jeg tror de fleste har null problemer med å betale et par prosent mer i pris for søndagsåpent. Svært mange handler jo i nærbutikkene selv om en annen butikk er 5-10% billigere. Vi liker tilgjenglighet.

[Red Frostraven]

 

Ja, fordi alle tar jo pengene de sparer på at dagligvarer ikke er dyrere i dag og stapper de i madrassen, ingen kjøper andre varer og tjenester fra ting som kraver moms og arbeidskraft.....

 

AtW

 

Jeg anklaget ikke den blåbrune regjeringen for å tenke så langt.

[Vice]

Jeg tror de fleste har null problemer med å betale et par prosent mer i pris for søndagsåpent. Svært mange handler jo i nærbutikkene selv om en annen butikk er 5-10% billigere. Vi liker tilgjenglighet.

Ja, som også nevnt tidligere: Når folk betaler 70-80kr for en Grandis på søndagene på bensinstasjonen så er det jo klinkende klart at folk er villige til å betale "noen få" prosent mer.

[Geir44]

Ja, som også nevnt tidligere: Når folk betaler 70-80kr for en Grandis på søndagene på bensinstasjonen så er det jo klinkende klart at folk er villige til å betale "noen få" prosent mer.

 

Det er det svært få som gjør. Det er derfor bensinstasjoner i økende grad blir automater.

[Vice]

 

Det er det svært få som gjør. Det er derfor bensinstasjoner i økende grad blir automater.

Tydeligvis mange nok kunder så langt. Men husk at 70-80kr er grov overprising og ikke snakk om 5%. Uten å ha sjekket prisene i detalj på butikker i Oslo som har åpent 24/7/365 (Feks. Bunnpris), (annet enn å registrere at de generelt ligger litt dyrere en feks. "Rema"), så er det nok av kunder der til alle døgnets tider etter egne observasjoner. Prisnivået har tydeligvis ikke skremt mange.

[Red Frostraven]

Når jeg går på bunnpris på en søndag så er det fordi det er NØD på grunn av at jeg har planlagt feil -- ikke på grunn av planlegging.

 

Jeg har aldri på noe tidspunkt i mitt liv sittet hjemme 10 minutter før nærbutikken sin åpningstid og tenkt "nei, jeg kjører heller ned på Bunnpris i morgen.":

Jeg unngår søndagshandel for enhver pris fordi jeg selv jobbet på søndager tidligere og vet hvor mye de ansatte hater det.

[LucarioX]

Vær så snill ikke prat om land du ikke kan noe som helst om.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shopping_hours

- In Canada, stores are open year-round including most public holidays, with shortened hours on Sundays. Usually, the holiday hours are the same as Sunday hours.

Australia har også søndagsåpent

 

Hvordan vet du at jeg ikke kan noe om disse landene? Jeg sa at det gjelder enkelte steder, siden det er opp til lokale myndigheter å bestemme. Ihvertfall slik jeg leste Wikipedia:

 

The situation in Australia is not uniform, as each of its States and Territories has its own laws.

 

 

Trading hours in the Perth metropolitan area – and generally, south of the 26° South line of latitude – are regulated through the Retail Trading Hours Act 1987.^[45] Unless exempted, general retail shops in the Perth area must remain closed on a Sunday or public holiday.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunday_shopping#Australia

 

Det ser altså ut til å være opp til lokale myndigheter å bestemme i Australia. Selv om de fleste stedene har tillatt det de siste årene, finnes det altså også områder som Perth der det ikke er lov.

 

Canada er det kanskje riktignok lovlig over alt, (?) men finnes områder med strenge restriksjoner.

 

Several other provinces have restrictions of some degree on Sunday shopping.

 

In Manitoba it requires municipal approval and it is only permitted from 9 am to 6 pm each Sunday.

 

Flere andre land med forbud også. Poenget er jo uansett at dette ikke kun gjelder Norge, og at mange andre land har søndagsstengt. Som jeg sa spiller det egentlig heller ingen rolle med tanke på hvor vidt det er ideologisk/idealistisk motivert.

 

 

Det er ikke ment å hjelp butikkene, og spesielt ikke brustadbruene. Det er ment å hjelpe forbrukerene.

Brustadbruene lever av dagens idiotiske lover, så de er naturligvis imot det av egoistiske grunner.

 

 

Neivel, så du bryr deg ikke om at det berører butikkene, så lenge det er fint for forbrukerne? Personlig er jeg opptatt av en bedriftsvennlig politikk, noe jeg utifra tidligere innlegg også trodde du var.

 

Som jeg i forrige innlegg forklarte, er dette en sak mye større enn et par brustadbuer. Det handler om hele norsk varehandel. (minus nettbutikker) Interiørbutikker, klesbutikker, skobutikker, elektrobutikker, jernvarehandler, detaljhandel, helsekost osv osv. Dagligvarebransjen er bare en liten del av det.

 

 

 

Så butikkene er litt presset og noen unødvendige butikker må legges ned mot at vi får 50% mer tid til å handle i helgen. Det høres ut i mine øre som en braksuksess.

 

Nå er den prisøkningen du prater om ekstremt minimal. Og svaret er ja. Det å kunne få 50% økning i antall handledager for en 2% økning i pris virker som en veldig god deal.

Uansett, om pris er ekstremt viktig for deg så er ikke forbud for søndagsåpne butikker en god løsning. Sentralisering sånn som har skjedd i USA er en langt bedre måte å redusere prisen på.

 

Ikke bare må noen butikker legge ned, men veldig mange - kanskje de aller fleste, svekker sine finanser. De blir mindre robuste, mer utsatte i kriser og klarer ikke lenger satse like stort. Det er alvorlig, og ikke verdt den lille ekstra handletiden, spør du meg. Prisen er ikke viktigst slik jeg ser det, men for mange er sikkert også det en viktig faktor.

 

Det bør være opp til individet om de har lyst til å jobbe på søndag, ikke opp til politikerene. En bedre løsning enn å gjøre livet vanskelig for oss alle andre er å øke overtidstillegget på søndag. Men etter det REMA sier så er det overflod av studenter/elever som ønsker helgejobber og prisene vil ikke øke fordi brustadbruene tar mye av etterspørselen.

 

Og med høyere overtidstillegg blir det enda dyrere for butikkene.. REMA kan kanskje bruke ungdom og studenter, men andre butikker krever at mer erfarne ansatte er til stede hver dag.

 

Du har heller ikke svart på hvorfor dagens ordning er den beste. Om søndagsåpne butikker fører til økte kostnader og at folk må jobbe i helgene, hvorfor da tillate brustadbuer? Hvorfor ikke tvinge butikker til å stenge klokken 5? Hvorfor ha butikker åpent hver dag. Man trenger da ikke å handle hver dag gjør man. Gir man blaffen i tilgjenglighet så gir ikke dagens regler mening heller.

 

Jeg ser ingen grunn til å stramme ytterligere inn, men tror heller ikke det er smart å åpne på søndager. Det er som sagt ikke av ideologiske eller prinsipielle årsaker jeg mener det, men av pragmatiske hensyn overfor butikkene og de som jobber der.

 

Jeg synes det er ekstra dumt å åpne for søndagshandel nå som store deler av varehandelen sliter mer enn vanlig. Det vil være å gi mange butikker en ekstra belastning i en allerede vanskelig periode. Kan føre til at også større og robuste butikker rammes hardt. Skal det først innføres, tror jeg det burde gjøres i veldig gode tider.

 

Desverre for deg så vant ikke AP valget. Folk ønsker mer individuell frihet og bedre tilgjenglighet.

 

Aldri sagt jeg har stemt AP. Stemte faktisk på et parti som ønsker søndagsåpent, finner aldri et parti man er 100% enig med.

 

Jeg ønsker også mer frihet på flere områder, men ikke for enhver pris over alt. Har det store negative konsekvenser, ser jeg ingen grunn til å liberalisere. Er ikke for liberalisering for liberaliseringens skyld. Mitt syn på ideologi er mer pragmatisk enn som så.

Endret 13. oktober 2013 av LucarioX

[LucarioX]

Jeg må ha blitt litt forvirret, på grunn av søndagsåpent ved juletider. Og det er lenge siden jeg har vært i Norge.

 

Men uansett de dagene ved julen det er søndagsåpent har ikke ført til noe skade, har det vel?

 

Da er vi enige om at dette er større enn et par brustadbruer?

 

Riktig at det er søndagsåpent enkelte dager i julen. Såpass få dager at det ikke gjør særlig skade, ihvertfall meg bekjent. Dog, via disse butikkene familien min eier, har jeg hørt at omsetningen disse dagene er langt dårligere enn normalt. Ihvertfall julehandelen tatt i betraktning.

[Camlon]

Neivel, så du bryr deg ikke om at det berører butikkene, så lenge det er fint for forbrukerne? Personlig er jeg opptatt av en bedriftsvennlig politikk, noe jeg utifra tidligere innlegg også trodde du var.

 

Som jeg i forrige innlegg forklarte, er dette en sak mye større enn et par brustadbuer. Det handler om hele norsk varehandel. (minus nettbutikker) Interiørbutikker, klesbutikker, skobutikker, elektrobutikker, jernvarehandler, detaljhandel, helsekost osv osv. Dagligvarebransjen er bare en liten del av det.

Det er ikke noen grunn til å tjene bedriftene om tanken er ikke å tjene landet i sitt helhet. En del av kapitalisme er å la ineffektive bedrifter dø. Jeg har lite interesse i å hjelpe brustadbruene.

 

Utenom dagligvarebutikker, så er det nok bare shoppingsentre som vil holdes åpent. Utenom dem så vil det trolig bli ingen forskjell. I Danmark så er det bare butikker, og store varekjeder som holder åpent.

http://www.hotellkobenhavn.no/shopping.php

 

Men om du er veldig beskymret så er dagligvarebutikker og kjøpesentre viktigst for meg. Om du ønsker å forby andre butikker i å holde åpent, så er det greit for meg.

 

Ikke bare må noen butikker legge ned, men veldig mange - kanskje de aller fleste, svekker sine finanser. De blir mindre robuste, mer utsatte i kriser og klarer ikke lenger satse like stort. Det er alvorlig, og ikke verdt den lille ekstra handletiden, spør du meg. Prisen er ikke viktigst slik jeg ser det, men for mange er sikkert også det en viktig faktor.

 

Bedrifter vil tilpasse seg forholdene. Om deres finanser svekkes så er det bare å øke prisene. Men småbedrifter trenger ikke å ha søndagsåpent, fordi de kan utkonkurere andre i pris og kvalitet.

 

Jeg ser ingen grunn til å stramme ytterligere inn, men tror heller ikke det er smart å åpne på søndager. Det er som sagt ikke av ideologiske eller prinsipielle årsaker jeg mener det, men av pragmatiske hensyn overfor butikkene og de som jobber der.

Hvorfor ikke stramme inn? Ved å f.eks. kreve at butikker ikke kan holdes åpent til lenger enn 5, så vil bedriftene spare mye. Det vil spare like mye som å stenge på søndag. Det vil forbedre finansene til bedriftene om man godtar din argumentasjon.

 

Og jeg har enda ikke fått høre et rimelig argument fra deg for å beholde brustadbrier.

 

Hva om bedriftene var åpent bare på mandag, onsdag, og Fredag, og halve lørdagen. Da kunne vi spart mye penger da. Men problemet er at vi skaper et utilgjengelig samfunn. Hva er poenget med å tjene så mye penger om vi aldri kan bruke det, fordi politikerene har bestemt at ingen butikker kan holdes åpent utenfor arbeidstid.

 

Aldri sagt jeg har stemt AP. Stemte faktisk på et parti som ønsker søndagsåpent, finner aldri et parti man er 100% enig med.

 

Jeg ønsker også mer frihet på flere områder, men ikke for enhver pris over alt. Har det store negative konsekvenser, ser jeg ingen grunn til å liberalisere. Er ikke for liberalisering for liberaliseringens skyld. Mitt syn på ideologi er mer pragmatisk enn som så.

Men da har ikke store negative konsekvenser. Det fungerer fint i Sverige og i Danmark. Og det fungerer godt i mange andre land også.

 

Om hvis du er så beskymret over butikkdød, hvorfor ikke heller kreve at de skal være stengt en gang i uken, istedenfor at den ukedagen de skal være stengt må være en søndag.

 

[Vice]

En formalitet, men ser at flere omtaler Brustadbua som Brustadbrua. "Bua" i "Brustadbua" refererer til "ei bu" dvs. en "en bod". Altså ingen "bru/bro" inne i bildet her.

 

Ellers er det faktisk slik at butikkene pr. idag.kan ha åpent så lenge de vil på hverdager. Dersom det hadde vært noe som helst hold i dommedagsprofetiene som enkelte fremsetter om søndagsåpent, så hadde alle butikker pr. idag hatt åpent døgnet rundt. "Så lenge det er lov til å holde åpent så blir jo alle "tvunget" til det" ikke sant? Likefullt ser vi jo at det er ekstremt lite butikker som har åpent hele døgnet. Matbutikker har mest åpent (naturlig nok) mens de fleste vanlige småbutikker har sjeldent åpent mer enn 10-19.

[Herr Brun]

Det finnes en del gode argumenter for et forbud mot søndagsåpent, og Simen1 har presentert de fleste av dem: Å beskytte arbeidere mot å jobbe søndager er det sterkeste, men personlig mener jeg at det bør løses med arbeidsmiljølovgivning, ikke bransjeregulering. Jeg kan forsåvidt også forstå de som mener at samfunnet bør beskyttes mot uthuling/fjerning av "frisonene", og at man dermed bør tvinge handelslivet til å stenge ned én dag i uka. Personlig synes jeg ikke det holder. Man sa akkurat det samme på 80-tallet, og konservative kommer stort sett med de samme argumentene hver gang status quo endres: Endring korrumperer samfunnet på en eller annen måte. Men for all del, det er et helt OK argument, og folk har forskjellig syn på slike moralske spørsmål.

 

Det jeg IKKE forstår, er at man ønsker å beskytte butikkene mot seg selv her. Markeder skal ikke reguleres for å skape kunstig høy profitt, og dersom kundene ønsker søndagsåpne butikker ser jeg overhodet ikke noen grunn til å beskytte butikkene mot det. Dersom kjøpmenn må legge ned fordi de ikke klarer å tjene penger når det er åpent 7 dager i uken, ja da har ikke butikken de driver livets rett. Det finnes mange gode grunner til å regulere en bransje, men at eierne skal tjene mest mulig penger er IKKE en god grunn til å regulere verken boksalg, dagligvarehandel eller noe annet.

[1245112654122755325882462]

Det finnes en del gode argumenter for et forbud mot søndagsåpent, og Simen1 har presentert de fleste av dem: Å beskytte arbeidere mot å jobbe søndager er det sterkeste, men personlig mener jeg at det bør løses med arbeidsmiljølovgivning, ikke bransjeregulering. Jeg kan forsåvidt også forstå de som mener at samfunnet bør beskyttes mot uthuling/fjerning av "frisonene", og at man dermed bør tvinge handelslivet til å stenge ned én dag i uka. Personlig synes jeg ikke det holder. Man sa akkurat det samme på 80-tallet, og konservative kommer stort sett med de samme argumentene hver gang status quo endres: Endring korrumperer samfunnet på en eller annen måte. Men for all del, det er et helt OK argument, og folk har forskjellig syn på slike moralske spørsmål.

 

Det jeg IKKE forstår, er at man ønsker å beskytte butikkene mot seg selv her. Markeder skal ikke reguleres for å skape kunstig høy profitt, og dersom kundene ønsker søndagsåpne butikker ser jeg overhodet ikke noen grunn til å beskytte butikkene mot det. Dersom kjøpmenn må legge ned fordi de ikke klarer å tjene penger når det er åpent 7 dager i uken, ja da har ikke butikken de driver livets rett. Det finnes mange gode grunner til å regulere en bransje, men at eierne skal tjene mest mulig penger er IKKE en god grunn til å regulere verken boksalg, dagligvarehandel eller noe annet.

 

Problemet blir vel at det til syvende og sist går utover forbruker siden økte kostnader fører til økte priser,

Jeg er for at butikksjefen skal styre åpningstidene selv, men forstår at forbudet er der også.

[Bruker-163290]

Er det ikke slik at butikkeierne får styre dette selv? Det er ikke et påbud om søndagsåpent?

[1245112654122755325882462]

Er det ikke slik at butikkeierne får styre dette selv? Det er ikke et påbud om søndagsåpent?

 

Det er ikke ett påbud å ha åpent Mandag - Lørdag heller, men tingen med dagligvarebutikker er at det handler om konkuransedyktighet ovenfor faste kunder, di som handler hver dag/Ofte, viss en kunde begynner å handle hos en annen butikk er dette ganske heftigt omsetningstap.

[Bruker-163290]

Men de som ikke holder åpent på søndag vil jo ikke være mindre konkurransedyktige man-lør?

[1245112654122755325882462]

Men de som ikke holder åpent på søndag vil jo ikke være mindre konkurransedyktige man-lør?

 

Det kommer inn under 1>2 prinsippet om at det er lettere for butikken å beholde en fast kunde enn det er å skaffe 2 nye. Folk handler gjerne på samme butikken hver gang, jeg handler foreksempel på Rema selv om jeg har en bunnpris som er nærmere, det er fordi at på Rema så vet jeg hvor jeg finner det jeg skal ha. Jeg bodde nærmere Remaen tidligere.

 

Det som kan gjøre opp for differansen er at butikken som ikke har søndagsåpent kan dumpe prisene for å konkurere ut di søndagsåpne butikkene, siden disse butikkene får høyere driftskostnader.

Men dette er dog heller ikke lov.

[PelsJakob]

Det er herlig å se hvordan fascistene reagerer på det faktum at det ser ut til å bli søndagsåpne butikker. Det er kanskje en liten og ubetydelig sak, men nettopp derfor gir det meg stor glede å se hvor mye de plages av at folk får bestemme litt mer selv. Det føles litt som når en stakkarslig mobber innser at mobbeofferet ikke lenger aksepterer å bli mobbet. Et forbud mot søndagsåpne butikker er et rendyrket eksempel på regulering for reguleringens egen del, en begrensning som eksisterer kun for å gjøre hverdagen vanskeligere for folk. Således er det en viktig symbolsak og et viktig skritt i riktig retning.

[knopflerbruce]

Noe som er direkte feil er at dette går utover forbruker. Forbruker får en ekstra dag å handle på, den muligheten er i seg selv nyttig. Som andre ahr nevtn vil også brustadbuene tape omsetning til de "vanlige" matbutikkene, slik at de små, ekstra lønnskostnadene man får med søndagsåpent vil bli redusert grunnet ekstra omsetning totalt sett.

[PelsJakob]

Det er heller ingen grunn til at ansatte i dagligvarebutikker skal ha 50 eller 100 % tillegg. I restaurantbransjen får man noen kroner ekstra i timen på kvelder og i helger, og slik kan det fint være i dagligvarebutikk.

[knopflerbruce]

Tillegg bør man ha for de vaktene færrest vil ha. Hvis en har endel som MÅ jobbe 8-16 ansatt i en dagligvarebutikk, og mange andre som også egentlig ønsker disse vaktene, er det ikke urimelig hvis man får tillegg dersom man "tvinges" til å jobbe kveld og helg. Det er vel noe av dette som er argumentet bak tilleggssystemet i dag også. Graden av tillegg må være slik at lønnen veier opp for ubekvemmeligheten med vaktene. 50-100% er kanskje i overkant, men 20-30% høres rimelig ut.