Ny erkjennelses virkelighet?

[LiamH]

At du må være Jesus Kristus. Det innebærer at du er alt det Jesu Kristus er, som fks. Guds sønn, verdens frelser osv.

 

Ok. Der besvarte du den ene delen. Takk for det.

 

Kan du nå besvare den andre:

 

Det du har før sagt er det at dere har en helt ny kropp, dere er en helt ny organisme og at dere er annerledes enn andre. Jeg fikk inntrykk av at det også gjalt adferd. Stemmer ikke det?

Endret 24. oktober 2013 av LiamH

[IHS]

 

Ok. Der besvarte du den ene delen. Takk for det.

 

Kan du nå besvare den andre:

 

Det du har før sagt er det at dere har en helt ny kropp, dere er en helt ny organisme og at dere er annerledes enn andre. Jeg fikk inntrykk av at det også gjalt adferd. Stemmer ikke det?

I det du lar Jesu Kristi kropp bli en del av din kropp og vice versa, er du Jesus Kristus. Din adferd endres ikke av den grunn, men Jesu Kristi adferd blir din adferd og du er derigjennom et perfekt menneske.

 

Les ordene sakte, samtidig som du forsøker å visualisere det du leser, så forstår du det. Det er tildels abstrakt, men slettes ikke umulig å forstå.

 

 

Matt 5:48 "Vær da fullkomne, slik deres himmelske Far er fullkommen."

 

Joh 9:5 "Jeg er verdens lys"

Matt 5:14 "Dere er verdens lys"

 

Jesus Kristus og de kristne er to sider av samme sak.

Endret 24. oktober 2013 av IHS

[LiamH]

I det du lar Jesu Kristi kropp bli en del av din kropp og vice versa, er du Jesus Kristus. Din adferd endres ikke av den grunn, men Jesu Kristi adferd blir din adferd og du er derigjennom et perfekt menneske.

 

Din adferd blir Jesus Kristus adferd, men din adferd forandres ikke?

 

Det må bety, hvis dette skal gi mening, at man allerede må oppføre seg som Jesus før man lar Jesus kropp bli en del av sin kropp. Ser du den problemstillingen?

Endret 24. oktober 2013 av LiamH

[IHS]

 

Din adferd blir Jesus Kristus adferd, men din adferd forandres ikke?

 

Det må bety, hvis dette skal gi mening, at man allerede må oppføre seg som Jesus før man lar Jesus kropp bli en del av din kropp. Ser du problemstillingen?

Da blir det bruk av bilde igjen, LiamH

 

Din hastighet i rommet er lik flyets hastighet selv om du sitter helt stille i flyet.

[LiamH]

Din hastighet i rommet er lik flyets hastighet selv om du sitter helt stille i flyet.

 

Det var dette med konkrete og enkle svar.

 

Jeg sitter stille i et fly, og selv om jeg gjør dette, så er min hastighet det samme som flyet. Skulle det være en motsigelse?

 

På hvilken måte adresserer dette problemstillingen jeg skrev?

[Gjest Bruker-95147]

Kan det være at ihs mener at man skal slippe noe - ikke gjøre noe

-, for å oppnå det som man skal ville, men ikke ønske seg?

 

[IHS]

 

Det var dette med konkrete og enkle svar.

 

Jeg sitter stille i et fly, og selv om jeg gjør dette, så er min hastighet det samme som flyet. Skulle det være en motsigelse?

 

På hvilken måte adresserer dette problemstillingen jeg skrev?

Nei i bilde med flyet er det ingen motsigelse. Hensikten med bildet er å vise deg at det forholder seg på samme måtte, når en kristen er i (befinner seg i) Jesus Kristus. Ingen problemstilling eller motsigelse der heller.

Endret 24. oktober 2013 av IHS

[LiamH]

Nei i bilde med flyet er det ingen motsigelse. Hensikten med bildet er å vise deg at det forholder seg på samme måtte, når en kristen er i (befinner seg i) Jesus Kristus. Ingen problemstilling eller motsigelse der heller.

 

Nei...... Du brukte ordene "selv om". Derfor fremstilte du det som om det skulle være en motsigelse.

 

Du skriver at "din adferd blir Jesus Kristus adferd, men din adferd forandres ikke".

 

Det må bety, hvis dette skal gi mening, at man allerede må oppføre seg som Jesus før man lar Jesus kropp bli en del av sin kropp. Ser du den problemstillingen?

 

Hvis nei, så kommer vi nok ingen vei her. Hvis ja, så ser du en av de elementene jeg sliter med å få tak på.

 

Dette er likevel en av de mer hensiktsmessige og saklige debatter vi har hatt, IHS. Takk for det!

 

Kan det være at ihs mener at man skal slippe noe - ikke gjøre noe

-, for å oppnå det som man skal ville, men ikke ønske seg?

 

 

Det kan godt hende. Jeg prøver å holde følge mellom bibel-sitater og "bilder", kombinert med bokstavelige forklaringer. På samme tid prøver jeg å få svar på de spørsmål jeg stiller.

 

Dette er ikke enkle debatter.

Endret 24. oktober 2013 av LiamH

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

Det kan godt hende. Jeg prøver å holde følge mellom bibel-sitater og "bilder", kombinert med bokstavelige forklaringer. På samme tid prøver jeg å få svar på de spørsmål jeg stiller.

 

Dette er ikke enkle debatter.

Det er ikke enkelt nei. Jeg forstod den slik, men er absolutt ikke sikker - det vet vel bare ... "plystre"

Uansett, er den varianten helt forståelig for meg, for det passer ypperlig med buddhistisk doktrine - hvor man allerede er det man skal bli, og når man har nådd "målet" har man ikke lært noe nytt

[IHS]

 

Du skriver at "din adferd blir Jesus Kristus adferd, men din adferd forandres ikke".

 

Det må bety, hvis dette skal gi mening, at man allerede må oppføre seg som Jesus før man lar Jesus kropp bli en del av sin kropp. Ser du den problemstillingen?

 

 

 

 

Jesu Kristi gjerninger (adferd) blir den kristnes gjerninger (adferd) når den kristne blir ett med (forener seg med) Jesus Kristus. Derfor blir den kristne funnet verdig til evig liv uten å nevneverdig ha forandret sine gjerninger (adferd)

 

Fortsatt vanskelig ?

[LiamH]

Det er ikke enkelt nei. Jeg forstod den slik, men er absolutt ikke sikker - det vet vel bare ... "plystre"

Uansett, er den varianten helt forståelig for meg, for det passer ypperlig med buddhistisk doktrine - hvor man allerede er det man skal bli, og når man har nådd "målet" har man ikke lært noe nytt

 

Hadde det bare vært en buddhistisk doktrine dette skulle passe inn i for min del, så hadde nok "problemstillingen" vært løst noe lettere, slik du opplever.

 

Jeg angriper dessverre dette fra en litt annen vinkel.

 

 

Jesu Kristi gjerninger (adferd) blir den kristnes gjerninger (adferd) når den kristne blir ett med (forener seg med) Jesus Kristus. Derfor blir den kristne funnet verdig til evig liv uten å nevneverdig ha forandret sine gjerninger (adferd)

 

Fortsatt vanskelig ?

 

Fortsatt vanskelig? Vel, det vil vel det jeg nå skriver gi svar på. Det er ikke vanskelig, i den forstand. Det fremstår derimot noe selvmotsigende.

 

Du sier her at Jesus adferd blir den kristnes adferd. Da vil/må vel den kristnes adferd forandres siden den kristne sannsynligvis ikke oppfører seg som Jesus før han blir "i ett" med ham?

Endret 24. oktober 2013 av LiamH

[IHS]

Uansett, er den varianten helt forståelig for meg, for det passer ypperlig med buddhistisk doktrine - hvor man allerede er det man skal bli, og når man har nådd "målet" har man ikke lært noe nytt

Vel, Vanvittge sky, å finne Jesus Kristus er å finne seg selv, sitt egentlige "jeg" og så oppgi "egoet" det falske "jeget" til fordel for ditt egentlige "jeg" det gode mennesket.

 

Du må innrømme at dette er et helt fantastisk konsept og at det umulig kan komme fra noen analfabete fiskere i midtøsten for to tusen år siden

Endret 24. oktober 2013 av IHS

[Gjest Bruker-95147]

Vel, Vanvittge sky, å finne Jesus Kristus er å finne seg selv, sitt egentlige "jeg" og så oppgi "egoet" det falske "jeget"

 

Du må innrømme at dette er et helt fantastisk konsept og at det umulig kan komme fra noen analfabete fiskere i midtøsten

Du snakker faktisk ren buddhisme, i hvert fall slik jeg forstår den. Men det som skiller er kanskje der du sier noe om et egentlig jeg, det har ikke noe med den læren å gjøre.

 

Endret 24. oktober 2013 av Bruker-95147

[LiamH]

Du snakker faktisk ren buddhisme, i hvert fall slik jeg forstår den

 

 

Oj, nå vil kanskje dere to være alene?

[IHS]

Du snakker faktisk ren buddhisme, i hvert fall slik jeg forstår den

 

Men er det ikke også slik i buddhismen at du må bli en buddha for å komme til nirvana (himmelen) akkurat som du i kristendommen må bli Jesus Kristus for å komme til himmelen ?

 

Oj, nå vil kanskje dere to være alene?

Hvis du greier å følge med, så følger du med

Endret 24. oktober 2013 av IHS

[Gjest Bruker-95147]

 

Oj, nå vil kanskje dere to være alene?

 

Skal meditere litt på den

[LiamH]

Hvis du greier å følge med, så følger du med

 

Jeg følger med, men som sagt, jeg ser på dette som selvmotsigende.

 

Vi ser ikke ut til å kommer videre, så jeg avslutter her. Jeg tror jeg er kommet til et punkt der jeg trenger en pause fra dette forumet, så da tar jeg meg nettopp det.

 

Takk for praten likevel.

 

 

Skal meditere litt på den

 

Meditere, ja. Er det det dere ungdommer kaller det nå til dags.

 

Take care! Jeg tar meg, som sagt, en siesta fra forumet fremover. Vi sees nok igjen på et senere tidspunkt.

Endret 24. oktober 2013 av LiamH

[IHS]

Fortsatt vanskelig? Vel, det vil vel det jeg nå skriver gi svar på. Det er ikke vanskelig, i den forstand. Det fremstår derimot noe selvmotsigende.

 

Du sier her at Jesus adferd blir den kristnes adferd. Da vil/må vel den kristnes adferd forandres siden den kristne sannsynligvis ikke oppfører seg som Jesus før han blir "i ett" med ham?

Nei, den kristne blir ikke i stand til å gå på vannet selv om han blir ett med (forener seg med) (integrerer seg i) personen og mennesket Jesus Kristus

[Gjest Bruker-95147]

Men er det ikke også slik i buddhismen at du må bli en buddha for å komme til nirvana (himmelen) akkurat som du i kristendommen må bli Jesus Kristus for å komme til himmelen ?

Hvis du greier å følge med, så følger du med

Nirvana er av Buddha beskrevet slik:

 

som en flamme fra en oljelampe som brenner av veken, eller renner tom for olje

 

Det er den beskrivelsen av "Nirvana" som Buddha var villig til å komme med - å det er fordi å bare snakke, eller rettere sagt "bable" for meget om nirvana, er ikke i henhold til den treningsmanualen som han ellers lærte bort, etter oppvåkningen

 

Og for å nå "helt opp", handler det ikke om å bli til noe, men å slippe alt du har, og så til slutt, slippe deg selv - da har lampen rent seg tom, eller veken brent seg av ..

[IHS]

 

 

Nirvana er av Buddha beskrevet slik:

 

som en flamme fra en oljelampe som brenner av veken, eller renner tom for olje

 

Det er den beskrivelsen av "Nirvana" som Buddha var villig til å komme med - å det er fordi å bare snakke, eller rettere sagt "bable" for meget om nirvana, er ikke i henhold til den treningsmanualen som han ellers lærte bort, etter oppvåkningen

 

Og for å nå "helt opp", handler det ikke om å bli til noe, men å slippe alt du har, og så til slutt, slippe deg selv - da har lampen rent seg tom, eller veken brent seg av ..

ok, men dette "deg selv" du slipper er det "egoet" ?

 

Hva med setningen "den som oppgir sitt liv, skal vinne sitt liv" har også den en buddhistisk klang ?

 

For å gjøre en lang historie kort, Vanvittige sky også i ditt møte med Jesus Kristus, må du oppgi alt og deg selv. Men det har du sikkert hørt før, uten å ha tenkt over at det blir det samme som med nirvana.

 

Ufattelig hva disse vise menn i fortiden fant ut !

Endret 24. oktober 2013 av IHS