Bør retten til å bære våpen innføres i Norge?

[jjkoggan]

 

 

Hvem snakker du til?

 

Jeg presenterte en rapport fra National Academy of Sciences, som har ingen forhold til NRA og som du ikke svarte på.

 

Til alle som måtte mene at uttalelser fra NRA taler i deres fordel, og til alle som mener at et frislipp av skytevåpen er en god idé.

Jeg tror ikke det er en god ide men som NAS rapporten viser, så er det mer basert på tro enn god statistikk.

[Deleted__-]

Der hvor skytevåpen ikke er et problem, er ikke skytevåpen løsningen.

[jjkoggan]

Der hvor skytevåpen ikke er et problem, er ikke skytevåpen løsningen.

Der skytevåpen ikke er et problem skaper ikke mer skytevåpen store problemer. Det er kulturens syn på vold og andre faktorer som er viktigere enn antall skytevåpen

Endret 19. juni 2014 av jjkoggan

[Shruggie]

Antallet skytevåpen i Norge er enormt. Det er reglene, opplæringen og ja, kulturen, som gjør at vi ikke mister tusenvis av borgere i året til vold.

[jjkoggan]

Antallet skytevåpen i Norge er enormt. Det er reglene, opplæringen og ja, kulturen, som gjør at vi ikke mister tusenvis av borgere i året til vold.

NAS rapporten indikerer at opplæring ikke har et målbar effekt og regler fungerer ikke så bra hvis mange aldri bryr seg om reglene

 

Mer homogene lovlydig samfunn bygget på konformitet som følger ansvarlig for hverandre har mindre problemer enn heterogene samfunn bygget på individualisme som få følger ansvarlig for hverandre.

 

Norge blir aldri som USA, selv med like mange våpen

[Shruggie]

Det er sant, men NAS-rapporten tar for seg opplæringen i USA, ikke opplæringen i Norge.

[TityBoi]

Viktig detalj det, god opplæring i Norge. Det vet alle som har lovlige våpen

[StormEagle]

Viktig detalj det, god opplæring i Norge. Det vet alle som har lovlige våpen

 

Er det det? Hvilken type opplæring tenker du på da?

Jegerprøven går jo stort sett på dyrearter, og regler forbundet med jakt og ikke så mye på selve skytingen. Og sikkerhetskurs for pistol er vel som regel også ganske slapt i de fleste klubber (det finnes vel ingen som ikke kommer gjennom det med "en godkjent"). Og for konkurranseskyting med rifle og hagle så vet jeg ikke, men kan ikke tenke meg at det er noe særlig bedre eller værre der.

 

Vi kan jo f.eks måle det opp mot bil opplæring og da er ikke skyte opplæring i nærheten en gang av like omfattende. Og selv hobbyer som fallskjermhopping, dykking, paragliding, osv er både opplæringen og sikkerhetsfokuset vesentlig mer omfattende.

Endret 23. juni 2014 av flesvik

[Horten Market]

Selv politiet klarer seg uten våpen i de fleste situasjoner. Da tenker jeg at heller enn allmenn rett til å bære våpen, bør det bli allmenn opplæring i politiets metoder for konflikthåndtering.

Endret 23. juni 2014 av Horten Market

[StormEagle]

Selv politiet klarer seg uten våpen i de fleste situasjoner. Da tenker jeg at heller enn almen rett til å bære våpen, bør det bli almen opplæring i politiets metoder for konflikthåndtering.

 

Politiet er ikke fulle når de møter folk på byen. Og det hjelper jo en god del...

 

Og når man har en hel vaktstyrke i bakhånd man kan kalle på og en uniform som gir deg myndighet til å sette folk i fengsel, ol. så hjelper det en del på hva du kan utøve av autoritet.

Endret 23. juni 2014 av flesvik

[Horten Market]

Og når man har en hel vaktstyrke i bakhånd man kan kalle på og en uniform som gir deg myndighet til å sette folk i fengsel, ol. så hjelper det en del på hva du kan utøve av autoritet.

Da vil jeg forslå å utstyre folk med en lignende innretning som politiet har, som gjør at de også kan komme i kontakt med vaktstyrken. Jeg tror folk er i stand til å huske f.eks. et enkelt tresifret nummer, la oss si 112, som de kan ringe hvor som helst i Norge, og komme til en vaktsentral som har døgnåpent. Det høres nok dyrt og vidløftig ut, jeg ser det, men tror likevel det er gjennomførbart.

[TityBoi]

Når jeg tok jegerprøven hadde vi en dag på banen hvor det var mye sikkerhet snakk med praktisk visning. Samme med pistol, utrolig mye sikkerhetsterping under rekrutt perioden (som er 6mnd! ) i tilegg er det god gjennomgang av sikkerhetsregler og rutiner i teorien begge steder. Om man får godkjent på dette og består prøvene har ikke noe å si. Politiet avgjør om man får våpen eller ikke, de kan dog( og gjør det) innhente info fra klubb osv.

[DippyDawg]

 

Og når man har en hel vaktstyrke i bakhånd man kan kalle på og en uniform som gir deg myndighet til å sette folk i fengsel, ol. så hjelper det en del på hva du kan utøve av autoritet.

Da vil jeg forslå å utstyre folk med en lignende innretning som politiet har, som gjør at de også kan komme i kontakt med vaktstyrken. Jeg tror folk er i stand til å huske f.eks. et enkelt tresifret nummer, la oss si 112, som de kan ringe hvor som helst i Norge, og komme til en vaktsentral som har døgnåpent. Det høres nok dyrt og vidløftig ut, jeg ser det, men tror likevel det er gjennomførbart.

Det var en god idè. Og du kan dra den enda lengre, og gi hver innretning individuelle nummer, slik at brukerne kan kontakte hverandre.

[DippyDawg]

Når jeg tok jegerprøven hadde vi en dag på banen hvor det var mye sikkerhet snakk med praktisk visning. Samme med pistol, utrolig mye sikkerhetsterping under rekrutt perioden (som er 6mnd! ) i tilegg er det god gjennomgang av sikkerhetsregler og rutiner i teorien begge steder. Om man får godkjent på dette og består prøvene har ikke noe å si. Politiet avgjør om man får våpen eller ikke, de kan dog( og gjør det) innhente info fra klubb osv.

Kanskje de ser an folk... Da jeg begynte i pistolklubb sa de bare "dette er den farlige enden, og den skal alltid peke ditover. (Mot skivene)"

[TityBoi]

Klart det vil variere fra klubb til klubb. Men det er jo klubben det vil gå utover hvis folk blir skutt der., så jeg forståe ikke hvorfor enkelte ikke bryr seg.

[DippyDawg]

Klart det vil variere fra klubb til klubb. Men det er jo klubben det vil gå utover hvis folk blir skutt der., så jeg forståe ikke hvorfor enkelte ikke bryr seg.

jo, og så var det sent på 80tallet, og på den tiden var ikke sikkerhet akkurat i fokus. Verken på skytebanen eller i industrien..

[Shruggie]

Hehe, "Den farlige enden"...

[Simon Aldra]

Har vært borte fra tråden en god stund. Kan noen oppsummere den generelle konsensusen?

[StormEagle]

Har vært borte fra tråden en god stund. Kan noen oppsummere den generelle konsensusen?

Den står i pollen øverst.

[Friluftskar]

 

 

 

Er det det? Hvilken type opplæring tenker du på da?

Opplæringen her i Norge, er tydligvis tilfredstillende. Det er få ulykker og drap, begått av ikkekrimenelle her i landet. Med "balasten" holdninger og over et tusen års tradisjon, gjør at få nordmenn vil bruke våpen mot andre i en konflikt. Mens USA har bare ca 100 - 150 års tradisjon. Og sliter fremdeles. Og noen andre land er lite siviliserte på dette området, selv om de fleste har et brukbart lovverk.

 

Tror også du forenkler vår våpenopplæring, for sivilt bruk en del. Det gis nødvendig opplæring i egnede våpen, håntering av våpen på bane/hjemme, skyting, våpenstell og forsvarlig frakt. For jegere er det gjennomgang av aktuelle våpen (både hagle/rifle), forsvarlig trening, bruk, artkunskap, anatomi, jakttider, hvilke kalibere som er aktuelle for hver art, skuddvirkning i vilt, div. lover og forskrifter, og mye mer.

 

Pistolskyting er nok noen mer omfattende, på området håntering. Og det tar i dag min. 6 mnd., etter endt sikkerhetskurs. Sikkerhetskurset tar for seg både bruk på bane, div. teknikker, vedlikehold, transport av våpen og deler av Våpenloven. Ingen formell godkjenning, men instruksjon og "overvåkning" (egnethet) i min 6 mnd.! Står nok ikke tilbake for noe av dette du nevnt. Og det heller ikke behov for yttligere opplæring, for å skyte på skiver.

 

Ser vi bort fra DFS, som ble opprettet av Forsvaret og har vært sponset av samme organ. Har andre sivile (inntil for få år siden) skyteklubber/foreninger, vært organisert som underavelinger av skytterforbundet, som igjen er en del av idrettsforbundet. Alle har i utgangspunktet rett til å være medlem i et idrettslag, eller en skyteklubb, så sant de ikke bryter klubbens egne regler. Med andre ord, ingen formell godkjenning.

 

I de senere år, er det godkjent andre skytterforbund, som kan ha noe anderledes regelverk (noe strengere). Men i prinsippet, følger de "malen" fra skytterforbundet. Bl.a. er det noen som har egen godkjenning, for å bli opptatt som medlem. Går på håntering og bruk. Det er nok også ganske stor forskjell på et sikkerhetskurs i Dynamisk skyting og en vanlig pistolklubb. Men uansett, skyteklubber skal kun ha nødvendig opplæring for lovlig bruk, transport og oppbevaring.

 

Jegere og medlemmer av skyteklubber, er selv pliktig til å kunne og holde seg oppdattert på lovverk/forskrifter.