Bør retten til å bære våpen innføres i Norge?

[Isbilen]

Mord og selvmord er svært ofte impulsive handlinger, så argumentet om at "de finner alltid en metode" holder ikke. Uten våpen på stedet ville mange av situasjonene ikke inntruffet i det hele tatt.

[Battaman]

Nei, som TS sier, gjenger går rundt med kniv eller balltre, fordi de vet at de alle færreste er beævpnet, om de tror folk flest er bevæpnet vil de selv skaffe seg tyngre skyss. Og jeg har ingen tro at den menige nordman vil kjøpe seg en pistol selv om det er lovlig sånn som kulturen er nå, så de eneste som skaffer seg pistoler blir lugubre typer, uansvarlige folk som synes det er kult med våpne, paranoide folk eller samlere, og jeg er ikke så lysten på at de tre første skal få tak i skytevåpen.

[Militant Bærplukker]

Mord og selvmord er svært ofte impulsive handlinger, så argumentet om at "de finner alltid en metode" holder ikke. Uten våpen på stedet ville mange av situasjonene ikke inntruffet i det hele tatt.

 

Så vi skal forby skytevåpen mener du? Eller kanskje du ønsker at staten skal forvalte dem?

Og jo, de finner som regel en metode. Enten ved henging, spise piller, kjøre bilen i hundreoghelvete inn i fjellvegg eller lignende.

[Militant Bærplukker]

Mange selvmord kunne nok vært ungått ved at leger ikke hadde så lett for å skrive ut psykofarmaka.

[Isbilen]

 

Så vi skal forby skytevåpen mener du? Eller kanskje du ønsker at staten skal forvalte dem?

Og jo, de finner som regel en metode. Enten ved henging, spise piller, kjøre bilen i hundreoghelvete inn i fjellvegg eller lignende.

Nei, vi skal ikke forby våpen. Ikke putt ord i munnen på meg. Det vi ikke trenger er amerikanske tilstander. Denne artikkelen http://www.hsph.harvard.edu/news/magazine/guns-suicide-the-hidden-toll/ sier egentlig det meste. Selvmordsratene er høyere i stater med mye våpen, og selvmordsforsøk med skytevåpen lykkes oftere enn de fleste andre metoder. Poenget er at de fleste selvmord ikke er nøye planlagt, og når man plutselig får det for seg at en ønsker å dø, er det veldig greit at det ikke ligger en pistol i skuffen. Og, det er nærliggende å tro at det samme gjelder når man blir lynforbanna på noen.

rates of firearm suicides in states with the highest rates of gun ownership are 3.7 times higher for men and 7.9 times higher for women, compared with states with the lowest gun ownership—though the rates of non-firearm suicides are about the same. A gun in the home raises the suicide risk for everyone: gun owner, spouse and children alike.

 

it’s not that gun owners are more suicidal. It’s that they’re more likely to die in the event that they become suicidal, because they are using a gun.”

 

 

A central tenet of public health is that environment shapes individual behavior. In the realm of suicide, this truth has played out dramatically in recent history. When widely used lethal means are made less available or less deadly, suicide rates by that method decline, as do suicide rates overall. In Sri Lanka, for example, where pesticides are the leading suicide method, the suicide rate fell by half between 1995 and 2005, after the most highly human-toxic pesticides were restricted.

 

Endret 5. oktober 2013 av Isbilen

[herzeleid]

Noen her er kanskje gammel nok til å huske alle familietragediene/æresdrapene begått i norske hjem på 80 og 90 tallet der hele familier ble utslettet av fars militære AG3 etter at mor ønsket å skille seg. Etter den tid ble det gjort noen endringer og far fikk ikke lenger lov til å ha en fullt funksjonell AG3 hjemme. Tallene på familietragedier sank da og det er sjelden vi hører om slike saker i dag.

 

Jeg lurer på hvilken utvikling vi ville se i norske familietragedier dersom hvem som helst ville ha lett tilgang til små håndvåpen.

Har du tallene?

[Militant Bærplukker]

Ser ut til å være litt selektiv den statistikken. En tiårsperiode som endte for 8 år siden. Det kan jo tenkes at det er andre faktorer som spilte inn og at en forbudslinje ikke er utelukkende det som skal ha takken.

 

Folk begikk selvmord til den store gullmedalje under den store depresjonen uten at jeg ser noen forsøke å forby økonomiske nedgangstider.

[Militant Bærplukker]

Noen her er kanskje gammel nok til å huske alle familietragediene/æresdrapene begått i norske hjem på 80 og 90 tallet der hele familier ble utslettet av fars militære AG3 etter at mor ønsket å skille seg. Etter den tid ble det gjort noen endringer og far fikk ikke lenger lov til å ha en fullt funksjonell AG3 hjemme. Tallene på familietragedier sank da og det er sjelden vi hører om slike saker i dag.

 

Jeg lurer på hvilken utvikling vi ville se i norske familietragedier dersom hvem som helst ville ha lett tilgang til små håndvåpen.

 

Kanskje man i stedet for å se på våpen burde se på årsakene til at familier blir brutt opp og hva slags faktorer som har spilt inn når det kommer til den økende trenden.

[dbass]

Hvis du absolutt mener du trenger form for våpen for å forsvare deg med, hvorfor ikke gå med en kniv?

 

Jeg ser flere problemer enn løsninger ved innføring av skytevåpen. Noen er nevnt i tråden allerede.

[Militant Bærplukker]

Hvis du absolutt mener du trenger form for våpen for å forsvare deg med, hvorfor ikke gå med en kniv?

 

Jeg ser flere problemer enn løsninger ved innføring av skytevåpen. Noen er nevnt i tråden allerede.

 

Kniv er ikke lov, pepperspray er ikke lov, teleskopbatong er ikke lov, skytevåpen er ikke lov og enda verre skal det bli for lovene er tydeligvis ikke strenge nok for paranoide politikere.

[bas]

 

Kanskje man i stedet for å se på våpen burde se på årsakene til at familier blir brutt opp og hva slags faktorer som har spilt inn når det kommer til den økende trenden.

 

Kan du ikke komme med noen konkrete eksempler på hvor du mener det er absolutt nødvendig med våpen, istedenfor å komme med disse tåpelige retoriske uttalelsene dine som i utgangspunktet ikke har noe med saken å gjøre. I Norge finnes det rett og slett ingen gode argumenter for å bære våpen til selvforsvar.

[Dromle]

Har du tallene?

Før 2002 førte ikke Kripos noen statistikk som gjorde det lett å finne ut hvor mange det var som ble drept i disse sakene. Men noen tall finner man her:

 

http://www.fofo.no/?module=Articles;action=Article.publicOpen;ID=1743

 

http://www.stocktalk.no/Msg.asp?GroupID=16&Group=Politikk&TopicID=29765&Topic=Enda+en+tragedie+med+HV+v%E5pen!

[Quote]

Selvforsvar som gyldig grunn til ervervelse av skytevåpen? Nei takk. Jeg ønsker ikke USA-tilstander i landet, og kan ikke se hvordan dette skal løse et problem som egentlig ikke eksisterer her til lands. I løpet av mine 21 år på denne jord, så er det ikke en eneste gang at jeg har fått bruk for våpen til selvforsvar.

 

Skytevåpen til jakt og skytesport? Ja takk.

 

 

 

Noen (som meg) er rett og slett interessert i å skyte på blink. I det tilfellet kan man selvsagt si at det holder med luftvåpen og det gjør det for så vidt, men den slags holder ikke nødvendigvis til selvforsvar og er noen interessert i våpen for våpnenes skyld bør de også få eie og bære våpen!

 

Det er helt utrolig at TS ikke skaffer seg mer kunnskap om emnet. Er du interessert i våpen for våpnenes skyld, kan du registrere deg som våpensamler. Liker du å skyte på blink, så kan du også skaffe deg en banebørse dersom du er medlem i en skytterorganisasjon.

 

§ 13. Erverv av våpen til øvelses- og konkurranseskyting

Tillatelse til å erverve og inneha rifle eller hagle til øvelses- og konkurranseskyting kan gis til søker som kan dokumentere medlemskap og aktivitet i forening tilsluttet en skytterorganisasjon godkjent av Politidirektoratet. Det gis bare tillatelse til å erverve og inneha slik rifle eller hagle som lovlig kan brukes innenfor de skyteprogrammer som vedkommende skytterorganisasjon administrerer.

Hvis dette virkelig er for tungt for deg å gjennomføre dersom du er glad i å skyte på blink - så bør du virkelig revurdere om du "er så glad i å skyte" likevel.

Endret 6. oktober 2013 av Quote

[Isbilen]

For noen år siden møtte jeg en kompis av en kompis som hadde en AR-15. Lovlig, i Norge. Reglene åpner for at spesielt interesserte kan eie ganske eksotiske våpen, men det er et privilegie, ikke en rett. Og slik må det forbli.

[herzeleid]

Før 2002 førte ikke Kripos noen statistikk som gjorde det lett å finne ut hvor mange det var som ble drept i disse sakene. Men noen tall finner man her:

 

http://www.fofo.no/?module=Articles;action=Article.publicOpen;ID=1743

 

http://www.stocktalk.no/Msg.asp?GroupID=16&Group=Politikk&TopicID=29765&Topic=Enda+en+tragedie+med+HV+v%E5pen!

Vanskelig å se utifra dette at gevær hjemme var utløsende faktor for familiedrap. Særlig når jaktvåpen strengt tatt ikke er veldig mye dårligere egnet.

 

Noen æresdrap kan jeg i allefall ikke se.

[Quote]

For noen år siden møtte jeg en kompis av en kompis som hadde en AR-15. Lovlig, i Norge. Reglene åpner for at spesielt interesserte kan eie ganske eksotiske våpen, men det er et privilegie, ikke en rett. Og slik må det forbli.

Slik jeg forstår, så må man være medlem av NFPS eller NROF for å gå til innkjøp av AR-15.

 

Og som TS sier:

 

 

Med langt bedre kontroll på dette (bakgrunnssjekk, en test som viser at personen kan tilstrekkelig om hvert enkelt våpen han/hun kjøper) samt en skriftlig tillatelse til å eie og bære våpenet som må fornyes feks. hvert femte år mm.) kan man lett minimere eller fjerne den risikoen.

 

For å erverve våpen som AR-15, så kan man ihvertfall si at den norske loven er akkurat slik TS ønsker - GOD kontroll på hvem som får erverve våpenet.

Jegerprøven gir tilstrekkelig informasjon om de aktuelle typene våpen som blir brukt på jakt. Så TS, det er helt opp til deg om du vil skaffe deg våpen eller ikke. Du må bare vise at du ORKER det. Det skal være et strengt privilegium, og ikke en rett.

Endret 6. oktober 2013 av Quote

[jjkoggan]

Slik jeg forstår, så må man være medlem av NFPS eller NROF for å gå til innkjøp av AR-15.

 

Og som TS sier:

 

 

 

For å erverve våpen som AR-15, så kan man ihvertfall si at den norske loven er akkurat slik TS ønsker - GOD kontroll på hvem som får erverve våpenet.

Jegerprøven gir tilstrekkelig informasjon om de aktuelle typene våpen som blir brukt på jakt. Så TS, det er helt opp til deg om du vil skaffe deg våpen eller ikke. Du må bare vise at du ORKER det. Det skal være et strengt privilegium, og ikke en rett.

Hvordan fikk Breivik tak I sine våpen forresten?

[Mannen med ljåen]

Breivik fikk våpen på lovlig vis.

http://mobil.bt.no/nyheter/innenriks/Skaffet-seg-vpen-p-lovlig-vis-2542413.html#.UlF74MJ8IpE

 

Han oppfyllte kravene, og hadde ikke rulleblad.

 

Han forsøkte først å skaffe ulovlige våpen, men det er ikke så lett som mange vil ha det til.

Endret 6. oktober 2013 av Mannen med ljåen

[Gjest Bruker-95147]

 

Kniv er ikke lov, pepperspray er ikke lov, teleskopbatong er ikke lov, skytevåpen er ikke lov og enda verre skal det bli for lovene er tydeligvis ikke strenge nok for paranoide politikere.

Jeg drister meg til å spørre: Har du noengang vært i situasjoner som enten var livstruende, eller hvor du hadde GOD grunn til å tro at det kunne eskalert til et slikt punkt at våpen ville være den eneste løsningen?

 

Jeg har selv reist kloden på kryss og tvers - beveget meg i miljøer som de fleste "fornuftige" ville unngått, aktivt søkt det utrygge og aldri følt noe behov for spesielle hjelpemidler - det har gått greit nok med et klart hode så langt. Jeg erfarte samtidig at de som hadde våpen av et eller annet slag, enten var kriminelle psykopater eller vellykkede psykopater - med vellykket mener jeg folk som ofte blir bedømt som "suksesser"

 

[Blårens]

Det er flust av folk som det svartner helt for når de blir sinte og i stedet for å dele ut knyttnever så skal man i det øyeblikket man er ute av kontroll heller dele ut skudd? Er mange normale mennesker med stort raseri som ikke engang vil tenkt på å drepe ett menneske men gjør det fordi de har tilgang på våpen akkurat i det øyeblikket det har klikka for de.

Endret 6. oktober 2013 av MongoMan