Bør retten til å bære våpen innføres i Norge?

[Militant Bærplukker]

Og hva angår skumle personer i bakgater vil jeg heller ha meg en på trynet enn en kule/kniv i magen.

 

Tviler på at de gir deg valget.

[Mannen med ljåen]

Men har de noe større vilje til å drepe enn de som ikke har våpen?

Det kan de ha.

Det kan f.eks. skje i fylla, men også i forbindelse med ran.

Mange ran skjer med mindre alvorlige våpen, som kniv.

Hvis samfunnet blir tilført mange flere våpen, er det naivt å tro at det kun er de snille og ansvarsfulle som skaffer seg et skytevåpen.

[Militant Bærplukker]

Det kan de ha.

Det kan f.eks. skje i fylla, men også i forbindelse med ran.

Mange ran skjer med mindre alvorlige våpen, som kniv.

Hvis samfunnet blir tilført mange flere våpen, er det naivt å tro at det kun er de snille og ansvarsfulle som skaffer seg et skytevåpen.

 

De kan, men det er ikke definitivt.

 

Å ja, fylla. På tross av at Norge er et av de landene med størst våpentetthet i verden så er ikke skytevåpen og fyll noe utbredt problem. Det er merkelig hvordan alkohol skal benyttes som argument i dette tilfellet.

 

Retten til selvforsvar er absolutt, retten til alkohol ikke. Hvorfor ikke forby alkohol om man først skal kjøre en forbudslinje.

 

Demonstrerer også en del av hykleriet i våpendebatten da alkoholen dreper langt flere enn skytevåpen.

[Gjest Bruker-95147]

 

Joda, vi er relativt avæpnet og fredelige - og jeg for min del har bodd i andre land, hvor våpen var en mer dagligdags ting, og ingen av de landene eller kulturene fremstod som mer sikre for alle, unntatt de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler og ditto fravær av sunne holdninger overfor retten hvert enkelt individ har til å bevege seg fritt i et fredelig samfunn

 

Og hvordan klarer du å misforstå den setningen?

[Mannen med ljåen]

De fleste våpen i Norge er jaktrifler og hagler, ikke pistoler.

De egner seg dårlig til drap av mennesker fordi de er store og tunge, og tilbringer mest tid innelåst i et våpenskap.

En veldig ulik situasjon, sammenliknet med pistoler for selvforsvar, som lett kan brukes offensivt.

[Militant Bærplukker]

De fleste våpen i Norge er jaktrifler og hagler, ikke pistoler.

De egner seg dårlig til drap av mennesker fordi de er store og tunge, og tilbringer mest tid innelåst i et våpenskap.

En veldig ulik situasjon, sammenliknet med pistoler for selvforsvar, som lett kan brukes offensivt.

 

Greit med en revolver når man skal på tur bjørneterritorie. Er samme reglene når det kommer til lagring av pistoler som med langvåpen.

Endret 5. oktober 2013 av Militant Bærplukker

[Mannen med ljåen]

Hvis du har en revolver lagret i et våpenskap hjemme, er den til lite nytte når du blir overfalt.

Dersom mange skaffer pistol til "selvforsvar", er det naivt å tro at de lar den ligge hjemme.

Da er den kun nyttig mot innbruddstyver som er så bråkete at du hører dem i tide.

 

Nei, resultatet av flere våpen i befolkningen vil være at folk tar dem med seg ut.

Og overfallsmennene vil selvsagt ikke godta at de risikerer å bli overmannet av et offer med pistol, så da blir det et våpenkappløp.

 

Du kan kjøpe pepperspray til selvforsvar. Det er ikke dødelig, men kan stoppe overfallsmannen.

Endret 5. oktober 2013 av Mannen med ljåen

[Extraterrestrial]

(...) Jeg ser for meg et system ala det de har i USA, et system som er verdt å støtte!

 

 

Nei, nei og nei.

[Militant Bærplukker]

Hvis du har en revolver lagret i et våpenskap hjemme, er den til lite nytte når du blir overfalt.

Dersom mange skaffer pistol til "selvforsvar", er det naivt å tro at de lar den ligge hjemme.

Da er den kun nyttig mot innbruddstyver som er så bråkete at du hører dem i tide.

 

Nei, resultatet av flere våpen i befolkningen vil være at folk tar dem med seg ut.

Og overfallsmennene vil selvsagt ikke godta dette, så da blir det et våpenkappløp.

 

Du kan kjøpe pepperspray til selvforsvar. Det er ikke dødelig, men kan stoppe overfallsmannen.

Kriminelle får tak i våpen uavhengig av våpentettheten i den lovlydige delen av samfunnet. De har en helt annen forsyningslinje.

 

Faktisk så blir statistikk over hvor mange våpen som har kommet på avveie etter at fg-godkjente våpenskap ble påbudt holdt tilbake. Dette er i mine øyne utelukkende på grunn av politiske årsaker da det vil gjøre det vanskeligere å gjøre ytterligere innskrenkinger i våpenlovgivningen.

 

Nei, jeg kan faktisk ikke kjøpe pepperspray, det er ulovlig. Det som er lovlig er noe som har ca samme effekt som hårspray.

[Mannen med ljåen]

De verste skurkene får selvsagt tak i våpen uansett.

Men ikke alle kriminelle er særlig hardbarka.

 

Mange kioskranere har ikke, og klarer ikke å skaffe pistol.

De trenger det ikke heller, for risikoen for at offeret er bevæpnet i Norge er lik null, og ingen trenger å bli skadet.

 

Om det blir lettere å få våpen, og flere av ofrene kan forsvare seg med pistol, da har du et våpenkappløp.

Og de ikke-fullt-så-harde-kjeltringene skaffer seg lovlig ervervede våpen.

 

Mange drap skjer med lovlig kjøpte våpen.

Det er ikke slik at alle drapsvåpen kom fra svartebørsen.

[Militant Bærplukker]

Det er flere drap som skjer med ulovlige våpen så vidt jeg vet.

[Mannen med ljåen]

Kilde?

 

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2012/12/14/nine-facts-about-guns-and-mass-shootings-in-the-united-states/

Endret 5. oktober 2013 av Mannen med ljåen

[Militant Bærplukker]

Ah, det moderne og noe tvilsomme fenomenet masseskytinger.

 

I USA har man ikke noe krav om oppbevaring i safe så statistikken kan være noe farget i forhold til det. Det hører til historien at den siste famøse masseskytingen så ble det benyttet våpen som var registrert på noen andre. Så jeg vet ikke hvor masse hold det er i statistikken til washington post.

 

Men hvordan ser det ut her hjemme? Hvor stor andel av drap og kriminalitet utført med skytevåpen er med den lovlige sorten våpen?

Endret 5. oktober 2013 av Militant Bærplukker

[bas]

 

Flere drap med skytevåpen er mulig, men neppe flere drap totalt sett da de heller finner en annen metode. Har man først bestemt seg for å drepe noen så finner man en måte.

 

Det er jeg ganske sikker på ikke er tilfellet, uten at jeg har noe data for å understøtte det. Å drepe med annet enn skytevåpen er er ofte en mye større psykologisk barriere, det å drepe noen med kniv, eller slå noen ihjel med balltre blir mye mer personlig, ergo vanskeligere enn å bare skyte noen.

 

Forøvrig er jeg fullstendig i mot USA tendenser, størstedelen av den norske befolkning har overhodet ikke bruk for å bære noen form for våpen til selvforsvar. I mine snart 37 leveår har jeg aldri hatt behov for skytevåpen. Å bruke de mest shady strøkene i Oslo på fylla rundt natterstid er jo i utgangspunktet et helt latterlig argument, og denne problemstillingen er ikke relevant for en brøkdel av befolkningen engang.

[jegersåmongo]

 

Hva mener dere?

 

Jeg mener at slike som deg er kronargumentet mot amerikansk lovgivning. Den dagen du får tak i våpen er Norge et mindre trygt land.

[Militant Bærplukker]

 

Det er jeg ganske sikker på ikke er tilfellet, uten at jeg har noe data for å understøtte det. Å drepe med annet enn skytevåpen er er ofte en mye større psykologisk barriere, det å drepe noen med kniv, eller slå noen ihjel med balltre blir mye mer personlig, ergo vanskeligere enn å bare skyte noen.

 

Forøvrig er jeg fullstendig i mot USA tendenser, størstedelen av den norske befolkning har overhodet ikke bruk for å bære noen form for våpen til selvforsvar. I mine snart 37 leveår har jeg aldri hatt behov for skytevåpen. Å bruke de mest shady strøkene i Oslo på fylla rundt natterstid er jo i utgangspunktet et helt latterlig argument, og denne problemstillingen er ikke relevant for en brøkdel av befolkningen engang.

 

Å drepe med skytevåpen er ganske personlig det også da de fleste blir skutt på ganske kloss hold... selv med våpen beregnet for langhold.

[Korporal Kranium]

Flere skytevåpen i landet vil gi en åpenbar økning i kriminalitet rundt våpen, å tro noe annet er bare naivt til tusen, hva skal vi med våpen overalt? Trues du ofte med våpen på åpen gate til vanlig? Tviler.

[Militant Bærplukker]

Flere ulovlige våpen vil kanskje gi en økning i kriminaliteten. Lovlige våpen tviler jeg på da de allerede er minimale på statistikken. Våpeneiere generelt er svært lovlydige av seg.. ellers ville de ikke gått til de lengder som kreves for å skaffe seg lovlige våpen.

[Extraterrestrial]

Hadde denne tråden vært opprettet i USA, med det motsatte på førstepost - kan man jo tenke seg til hvordan det hadde utviklet seg. Nei, jeg synes så absolutt ikke at vi skal innhente denne amerikanske våpentrenden til Norge. Vi er allerede godt nok på vei til å bli mini-USA sånn som det er.

[Dromle]

Noen her er kanskje gammel nok til å huske alle familietragediene/æresdrapene begått i norske hjem på 80 og 90 tallet der hele familier ble utslettet av fars militære AG3 etter at mor ønsket å skille seg. Etter den tid ble det gjort noen endringer og far fikk ikke lenger lov til å ha en fullt funksjonell AG3 hjemme. Tallene på familietragedier sank da og det er sjelden vi hører om slike saker i dag.

 

Jeg lurer på hvilken utvikling vi ville se i norske familietragedier dersom hvem som helst ville ha lett tilgang til små håndvåpen.