Bør retten til å bære våpen innføres i Norge?

[Militant Bærplukker]

Joda, vi er relativt avæpnet og fredelige - og jeg for min del har bodd i andre land, hvor våpen var en mer dagligdags ting, og ingen av de landene eller kulturene fremstod som mer sikre for alle, unntatt de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler og ditto fravær av sunne holdninger overfor retten hvert enkelt individ har til å bevege seg fritt i et fredelig samfunn

 

Eh. Dette gir overhodet ingen mening.

[Gjest Bruker-95147]

 

Eh. Dette gir overhodet ingen mening.

Det er helt greit - jeg synes også dette med bevæpning er helt på viddene, så da er vi to

 

[BirgerCaC]

Ok, så grunnen er til selvforsvar. Jeg har levd i 32 år nå og jeg har aldri hatt bruk for våpen bortsett fra til jakt. Jeg mener at det å bære våpen vil føre til flere skyteepisoder og det vil bli lettere å bruke det i situasjoner hvor man kanskje ikke skulle ha brukt ett våpen.

 

Svaret mitt blir nei foreløpig.

[Megalaks]

Jeg synes ikke argumentene dine for å innføre "retten til å bære våpen" holder vann. Hvorfor skulle en strengere bakgrunnssjekk der man beviser at man "kan tilstrekkelig om hvert enkelt våpen han/hun kjøper", og en skriftlig tillatelse som må fornyes hvert femte år forhindre at våpen havner i feil hender?

 

Du skriver at landet fører en uansvarlig politikk på dette området, jeg mener det motsatte. Har du interesse for våpen ut over jakt, kan du melde deg inn pistolklubb/skyteklubb, og du kan søke om tillatelse for ervervelse av våpen i forbindelse med hobbyen. Jeg kan derimot ikke se noen gode argumenter for hvorfor folk skal få lov til å gå rundt med våpen på kroppen til enhver tid. Som jeg ser det er disse lovene heldigvis til slik at vi faktisk forhindrer folk som vil gå rundt med våpen på seg å gjøre nettopp dét.

 

Jeg synes heller ikke du kan sammenligne en interesse for våpen med interessen for frimerker. Våpen er tross alt laget for å drepe, frimerker er en liten papirlapp. Har du interesse for våpen, meld deg inn i en klubb, et sunt og sosialt miljø, så vidt meg bekjent. Satt på spissen: Om jeg var EKSTREMT interessert i saringass, betyr ikke det at jeg kan sidestille det med Filateli fordi det er en hobby, eller at jeg burde ha lov til å gå rundt med saringass på meg.

 

Hvis du er redd "krakilske gjenger med kniv" når du går hjem fra byen 0300-0400 om natta så tror jeg ikke skylda ligger hos norsk våpenpolitikk. Hvordan ville du med en ny våpenlov løst problemet med krakilske gjenger med pistoler og automatvåpen?

 

For øvrig, om man skulle innført en ny type bakgrunnssjekk, og du blir spurt hva du trenger våpenet til og svarer "jeg skal ha det med meg ute på byen for å forsvare meg med mot krakilske gjenger med kniv" hadde du aldri fått bæretillatelse.

Endret 5. oktober 2013 av Megalaks

[sofokles]

 

Bør retten til å bære våpen innføres i Norge?

Overskriften sier jo klart og tydelig hva tråden dreier seg om så jeg fyrer løs med min mening uten flere unødvendige detaljbeskrivelser: HELT KLART JA! Jeg mener Norge fører en latterlig og uansvarlig politikk på dette spørsmålet (som i så mange andre spørsmål for øvrig) og at det bør gjøres noe med umiddelbart! Det eneste man kan gå med i dag er en kniv hvis ikke knivbladets lengde overskrider en viss grense. Unntaket er Svalbard der det anbefales å alltid bære skytevåpen utenfor bosetningene pga. faren for isbjørn.

 

Jeg ser for meg et system ala det de har i USA, et system som er verdt å støtte! Før noen reagerer på det enorme antall drap med skytevåpen i USA, det dreier seg rett og slett om altfor dårlig kontroll over hvem som får eie og bære skytevåpen. Med langt bedre kontroll på dette (bakgrunnssjekk, en test som viser at personen kan tilstrekkelig om hvert enkelt våpen han/hun kjøper) samt en skriftlig tillatelse til å eie og bære våpenet som må fornyes feks. hvert femte år mm.) kan man lett minimere eller fjerne den risikoen. Samtidig må myndigheter og politi gjøre langt, langt, langt mer enn det som gjøres i dag når det gjelder svartebørshandel med våpen. Det er nemlig slik de kriminelle og de som har til hensikt å skade eller drepe noen skaffer seg våpen.

 

Grunnene til at jeg mener dette er rett og slett at man skal ha muligheten til å forsvare seg selv (bare tenk deg en som går hjem kl. 03:00-04:00 om natten etter en kveld på pub og plutselig møter en hysterisk gjeng med kniv som vil ha lommeboken hans) samt det at noen rett og slett har en interesse for våpen og dermed bør ha lov til å kjøpe, eie og bære dem om han/henne ønsker slik andre får samle på og eie frimerker dersom de har interesse for det. Langt ifra alle med interesse for våpen er interesserte i jakt så det vil ikke føre til en eksplosjon i antall skutte dyr. Noen (som meg) er rett og slett interessert i å skyte på blink. I det tilfellet kan man selvsagt si at det holder med luftvåpen og det gjør det for så vidt, men den slags holder ikke nødvendigvis til selvforsvar og er noen interessert i våpen for våpnenes skyld bør de også få eie og bære våpen!

 

Hva mener dere?

 

Mitt innlegg nr. 19000

 

 

Å få til et system der du har god kontroll både over hvem som får tillatelse til å bære våpen og over svartebørsmarkedet vil bli svært dyrt, og det vil ha en del konsekvenser som reduserer friheten fra overvåkning betraktelig.

 

For det første : Hvem skal få bære våpen ? Hvem skal bestemme dette? Hvilke kriterier skal brukes? Hvordan skal informasjonen som kreves for å avgjøre våpensøknader hentes inn? Hvor finner du per i dag datagrunnlaget for denne informasjonen? Hvordan skal informasjonen kvalitetssikres?

 

For det andre : De som av forskjellige grunner ikke anses som skikket til å bære våpen, hvordan skal de forsvare seg de gangene de har rettmessig behov for det, når "alle" andre er bevæpnet ?

 

For det tredje : Svartebørshandel og bedre kontroll med dette. Hvordan skal det foregå ? Hva slags system må bygges opp for å sikre at alle våpentransaksjoner foregår legalt ?

 

ETC.

 

Min påstand er at det å i praksis sikre gode svar på spørsmålene over vil gi en masse uønskede effekter :

1 : Det må bygges et svært byråkrati som overvåker våpenhandel og våpenbesittelse.

2 : Det må innføres mye strengere overvåking av befolkningen

3 : Det må skje en kulturendring mot et tystersamfunn der folk sender inn bekymringsmeldinger når noen som eier våpen begynner å "oppføre seg rart" . ( Og her kommer enda mer byråkrati for å skille rykter fra fakta )

[Smokeeye]

Moderatormelding

 

 

Fjernet off topic - vennligst hold dere til tema.

 

Reaksjoner tas på privat melding eller ved å bruke forumet for tilbakemeldinger.

 

[Gjest medlem-1432]

Ett svært dårlig og korttenkt forslag. Våpen dreper.

[jjkoggan]

Ett svært dårlig og korttenkt forslag. Våpen dreper.

Mennesker dreper, ikke våpen. Det finnes ikke god korrelasjon mellom våpen og vold. Det finnes fredelig samfunn med mange våpen og voldelig samfunn med få våpen

[Mannen med ljåen]

Mennesker med våpen dreper mye lettere enn mennesker uten våpen.

[jjkoggan]

Mennesker med våpen dreper mye lettere enn mennesker uten våpen.

Mennesker unngår drap mye lettere med våpen og hittil har ingen samfunn greide å eliminere våpen

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Dersom det blir lovlig å bære våpen kommer vi nok til å se langt flere voldsepisoder.

 

Bare se på USA.

[Gjest Bruker-95147]

Mennesker dreper, ikke våpen. Det finnes ikke god korrelasjon mellom våpen og vold. Det finnes fredelig samfunn med mange våpen og voldelig samfunn med få våpen

Kan du gi noen eksempler på sådanne samfunn, og da ser jeg bort fra de nordiske landene

[Militant Bærplukker]

Det er helt greit - jeg synes også dette med bevæpning er helt på viddene, så da er vi to

 

 

Jeg ser at dette infantile oppkastet får stå og at mine svar til deg blir slettet, hvilket sier en hel del om dømmekraften til moderatoren.

 

 

Ikke tillegg meg meninger jeg ikke har takk.

[Mannen med ljåen]

Mennesker unngår drap mye lettere med våpen og hittil har ingen samfunn greide å eliminere våpen

 

Er du sikker på at bevæpnede "good guys" klarer å avverge flere drap enn bevæpnede "bad guys" vil forårsake?

Jeg tror ikke på det.

[Militant Bærplukker]

Joda, vi er relativt avæpnet og fredelige - og jeg for min del har bodd i andre land, hvor våpen var en mer dagligdags ting, og ingen av de landene eller kulturene fremstod som mer sikre for alle, unntatt de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler og ditto fravær av sunne holdninger overfor retten hvert enkelt individ har til å bevege seg fritt i et fredelig samfunn

 

Du har vært i andre kulturer hvor våpen var mere dagligdags enn i Norge hvilket må bety enten Finland eller USA og enten begge eller den ene av disse vestlige kulturene fremstod ikke som mere sikker for alle "untatt for de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler". Her må jeg anta at du mener skytevåpen da det er det mest ultimate maktmidelet for myndighetene/privatpersoner. Så konklusjonen din er at våpen gjør samfunnet tryggere? Snakk om å gjøre helomvending.

 

 

Ikke nok med det, men du hevder også i samme åndedrag at samfunn hvor man nekter individer å bevege seg fritt er tryggere.

[Militant Bærplukker]

 

Er du sikker på at bevæpnede "good guys" klarer å avverge flere drap enn bevæpnede "bad guys" vil forårsake?

Jeg tror ikke på det.

 

De statene med mest våpelrelaterte forbrytelser er forbudsstatene... om man skal bruke Amerika som målestokk.

[Twinflower]

Vold avler vold. Desto færre våpen i omløp desto sikrere er vi.

 

 

Edit:

Og hva angår skumle personer i bakgater vil jeg heller ha meg en på trynet enn en kule/kniv i magen.

Endret 5. oktober 2013 av Twinflower

[Gjest Bruker-95147]

 

Du har vært i andre kulturer hvor våpen var mere dagligdags enn i Norge hvilket må bety enten Finland eller USA og enten begge eller den ene av disse vestlige kulturene fremstod ikke som mere sikker for alle "untatt for de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler". Her må jeg anta at du mener skytevåpen da det er det mest ultimate maktmidelet for myndighetene/privatpersoner. Så konklusjonen din er at våpen gjør samfunnet tryggere? Snakk om å gjøre helomvending.

 

 

Ikke nok med det, men du hevder også i samme åndedrag at samfunn hvor man nekter individer å bevege seg fritt er tryggere.

Nytter det å si at du tar helt feil i antakelsene dine .. - jeg spør, fordi jeg vil være sikker på at det er noen vits i at vi to forsøker å diskutere uten at det skjærer rett ned i nærmeste grøft, når en av oss misforstår den andre

 

Hvor i teksten ser du at jeg sier dette?:

Ikke nok med det, men du hevder også i samme åndedrag at samfunn hvor man nekter individer å bevege seg fritt er tryggere.

 

[Militant Bærplukker]

Mennesker med våpen dreper mye lettere enn mennesker uten våpen.

Men har de noe større vilje til å drepe enn de som ikke har våpen?

Endret 5. oktober 2013 av Militant Bærplukker

[Militant Bærplukker]

Joda, vi er relativt avæpnet og fredelige - og jeg for min del har bodd i andre land, hvor våpen var en mer dagligdags ting, og ingen av de landene eller kulturene fremstod som mer sikre for alle, unntatt de sterkeste med de største ressursene hva angår maktmidler og ditto fravær av sunne holdninger overfor retten hvert enkelt individ har til å bevege seg fritt i et fredelig samfunn