Hvorfor bruker ikke media sterkere bilder når det gjelder sult i u-land?

[norskgoy]

Det burde vises bilder av resultatet av frihetsbombingen til norske jagerfly også.

 

 

Opplagt. Sammen med din obersthelt sine fengsler også...

[1245112654122755325882462]

 

Kan du dokumentere at det er tilbudt arbeid til dem som tilsvarer mye av det arbeidet amerikanerene gav oss?

 

Rart hvordan du igjen og igjen unngår å svare på om det er greit at oljeselskapene ødelegger så mye av livsgrunnlaget for lokalbefolkningen mange plasser.

 

Har jeg påstått at det bare er "vår" feil? Det er mange, mange grunner til at Afrika ligger etter i utviklingen, noe er pga vesten, noe er geografi, noe er tilfeldigheter, noe er historie, noe er dårlig styre i landene, osv. osv.

 

Fra wikipedia:

En konspirasjonsteori forsøker å forklare en politisk, sosial eller historisk hendelsese bakenforliggende årsak som en hemmelig og ofte avledende sammensvergelse, iscenesatt av en hemmelig allianse mellom mektige personer (noen ganger omtalt som «en usett maktelite») og ikke som åpne aktiviteter eller som naturlige hendelser.

 

Er det dette du mener jeg har påstått?

 

Fra Norske Leksikon:

Konspirasjonsteori, forklaringsmodell som går ut på at myndighetene og/eller andre mektige grupper i hemmelighet konspirerer (sammensverger seg) for å fremme sin egen, skjulte agenda. Slike teorier tar oftest utgangspunkt i historiske hendelser, og består av utvalgte fakta og spekulasjoner som til sammen skal bevise at det står en overordnet, ondsinnet konspirasjon bak. Teoriene er gjerne innviklede og omfattende, og ettersom et av hovedpremissene er at dette er noe de ansvarlige ønsker å holde skjult, er det vanskelig å motbevise eller argumentere effektivt mot dem. Selve mangelen på konkrete beviser brukes ofte i seg selv som et argument for at noen prøver å holde noe skjult for offentligheten.

Ja jeg kan dokumentere det men nei jeg gidder ikke fordi du helt klart ikke leser det jeg linker til.

 

Det er for min del greit at det er petroleumsvirksomhet i Afrika, det burde gi dem grunnlag for en genuin positiv vekst. Men så har du folk som går berserk med øks.

[Andeith]

Ja jeg kan dokumentere det men nei jeg gidder ikke fordi du helt klart ikke leser det jeg linker til.

 

Det er for min del greit at det er petroleumsvirksomhet i Afrika, det burde gi dem grunnlag for en genuin positiv vekst. Men så har du folk som går berserk med øks.

 

Du kan tydeligvis ikke dokumentere det, neste gang burde du ha noen kilder før du slenger ut påstander. Du er tydeligvis tom for argumenter når du kommer med vås uten noe bevis.

Endret 3. november 2013 av Andeith

[1245112654122755325882462]

 

Du kan tydeligvis ikke dokumentere det, neste gang burde du ha noen kilder før du slenger ut påstander. Du er tydeligvis tom for argumenter når du kommer med vås uten noe bevis.

 

Vel, det arbeidet dem har fått er arbeid ufaglærte kan gjøre, det er det samme arbeidet som vi nordmenn fikk av amerikanerene, du må gjerne bevise at dette ikke er tilfellet. Jeg har argumentert meget godt for at mange land og lokalbefolkningen der har gravd sin egen grav i oljeeventyret. Men når du ikke leser det jeg sender deg av dokumentasjon slutter jeg og sende den til deg. Du prøver bare å kaste bort tiden min.

 

Du har benektet flere av tilfellenne sine alvorlighet selv etter jeg har presentert dem, du har bedd om utdybende informasjon som du burde vært fint i stand til å finne selv. Du har dysset ned ting og lagt skylden på 'terrorgrupper' og at mann i gata i Afrika lider en unødnig straff for dette, men sånn er det engang bare, når man ikke kan stole på di som får arbeid (berserk med øks) man ikke kan transportere folk fritt (kidnappet fra bil) og ikke kan bevege seg i gatene (kidnappen fra utested) så er det like greit å bare fjerne ett element for risiko, lokal befolkningen. Industrien er der allerede, den er for seint å fjerne. Dem hadde en mulighet til å kunne bygge en industri rundt petroleum som den vi har i Norge, men valgte heller å fortsette i samme elendighet. Det viser stort foretningsteft og vilje til forbedring..? Dem vil ikke gjøre ting enkelt. Da blir det heller ikke enkelt.

Endret 3. november 2013 av Priim

[Andeith]

 

Vel, det arbeidet dem har fått er arbeid ufaglærte kan gjøre, det er det samme arbeidet som vi nordmenn fikk av amerikanerene, du må gjerne bevise at dette ikke er tilfellet. Jeg har argumentert meget godt for at mange land og lokalbefolkningen der har gravd sin egen grav i oljeeventyret. Men når du ikke leser det jeg sender deg av dokumentasjon slutter jeg og sende den til deg. Du prøver bare å kaste bort tiden min.

 

Du har benektet flere av tilfellenne sine alvorlighet selv etter jeg har presentert dem, du har bedd om utdybende informasjon som du burde vært fint i stand til å finne selv. Du har dysset ned ting og lagt skylden på 'terrorgrupper' og at mann i gata i Afrika lider en unødnig straff for dette, men sånn er det engang bare, når man ikke kan stole på di som får arbeid (berserk med øks) man ikke kan transportere folk fritt (kidnappet fra bil) og ikke kan bevege seg i gatene (kidnappen fra utested) så er det like greit å bare fjerne ett element for risiko, lokal befolkningen. Industrien er der allerede, den er for seint å fjerne. Dem hadde en mulighet til å kunne bygge en industri rundt petroleum som den vi har i Norge, men valgte heller å fortsette i samme elendighet. Det viser stort foretningsteft og vilje til forbedring..? Dem vil ikke gjøre ting enkelt. Da blir det heller ikke enkelt.

 

Jeg har lest igjennom all dokumentasjonen din. Dessverre dokumenterer den lite av dine argumenter.

 

Jeg trenger ikke å bevise at dine påstander ikke er tilfellet. Du har forsatt ikke kommet med noen dokumentasjon på at vi har gitt noen lokalbefolkninger sjansen til det samme livsgrunnlaget som i Norge. Har du dokumentasjon eller slenger du bare ut påstander? Fortell meg hvilke land og hvilke firma det gjelder og gi ett par eksempler på dette. Å påstå at du ikke gir dokumentasjon fordi du mener jeg ikke leser den er bare usaklig og vås, da får du heller innrømme at du ikke har den.

 

Jeg har ikke benektet at de tilfellene du har dokumentert er alvorlige, dette er igjen en påstand fra deg som bare er vås. Jeg har prøvd å forklare deg forskjellen på lokalbefolkning og terrorister som kommer andre plasser ifra og med andre mål. Når lokalbefolkningen har bodd i mange hundre år på samme plassen, så mener du da det er greit av oljeselskapene og ødelegger livsgrunnlaget deres? Fordi du påstår at de har fått en sjanse eller flere til å ta del i rikdommen? Sjanser som du ikke har dokumentert i det hele tatt. Jeg synes rett å slett det er litt kvalmt at vesten og oljeselskap tjener store

penger på olje, mens lokalbefolkningene lider sterkt under dette.

 

Men kan du ikke komme med noen eksempler på de sjansene du mener lokalbefolkningen har fått? Kan du presisere hvilke land du snakker om? Eller skal jeg bare gå utifra at du ikke har dokumentasjon, ettersom du kommer med dårlige unnskyldninger for ikke å legge den fram.

Endret 3. november 2013 av Andeith

[1245112654122755325882462]

 

Jeg har lest igjennom all dokumentasjonen din. Dessverre dokumenterer den lite av dine argumenter.

 

Jeg trenger ikke å bevise at dine påstander ikke er tilfellet. Du har forsatt ikke kommet med noen dokumentasjon på at vi har gitt noen lokalbefolkninger sjansen til det samme livsgrunnlaget som i Norge. Har du dokumentasjon eller slenger du bare ut påstander? Fortell meg hvilke land og hvilke firma det gjelder og gi ett par eksempler på dette. Å påstå at du ikke gir dokumentasjon fordi du mener jeg ikke leser den er bare usaklig og vås, da får du heller innrømme at du ikke har den.

 

Jeg har ikke benektet at de tilfellene du har dokumentert er alvorlige, dette er igjen en påstand fra deg som bare er vås. Jeg har prøvd å forklare deg forskjellen på lokalbefolkning og terrorister som kommer andre plasser ifra og med andre mål. Når lokalbefolkningen har bodd i mange hundre år på samme plassen, så mener du da det er greit av oljeselskapene og ødelegger livsgrunnlaget deres? Fordi du påstår at de har fått en sjanse eller flere til å ta del i rikdommen? Sjanser som du ikke har dokumentert i det hele tatt. Jeg synes rett å slett det er litt kvalmt at vesten og oljeselskap tjener store

penger på olje, mens lokalbefolkningene lider sterkt under dette.

 

Men kan du ikke komme med noen eksempler på de sjansene du mener lokalbefolkningen har fått? Kan du presisere hvilke land du snakker om? Eller skal jeg bare gå utifra at du ikke har dokumentasjon, ettersom du kommer med dårlige unnskyldninger for ikke å legge den fram.

 

Sånn, her har du litt i fra statoil sitt program. Britene sier også at for hver utelandskeansatt (Alså da til dømes en nordmann) ønsker di en lærling

 

Så da er dette også tilfellet, eller det er vell kanskje ikke det?

 

http://e24.no/makro-og-politikk/krever-lokale-laerlinger-for-hver-utenlandske-ansatt/21613722

 

http://www.statoil.com/AnnualReport2008/no/Sustainability/Society/Pages/5-6-3-2_LocalContent.aspx

 

I Nigeria samarbeider vi for eksempel med Nigerian National Petroleum Company (NNPC) og Petroleum Training Development Fund (PTDF) om å støtte et prosjekt drevet av International Finance Corporation (IFC ), som er rettet mot å heve kompetansen og kapasiteten hos små- og mellomstore produsenter

 

 

Vi verdsetter betydningen av lokalt innhold og er stadig på utkikk etter muligheter til å samarbeide med våre partnere i vertslandet om å utvikle bærekraftige og kostnadseffektive prosjekter som blir levert i henhold til tidsplan. Vi er stolte av vår norske arv og av at vi har lykkes i å utvikle lokale bedrifters kapasitet, kompetanse og teknologi til å bli konkurransedyktig på internasjonalt toppnivå. Med utgangspunkt i denne erfaringen har vi som mål å være en foretrukket partner for mange av våre vertsmyndigheter rundt om i verden.

 

 

Lokal rekruttering og lokale anskaffelser er en særlig effektiv måte å skape lokalt innhold på og bidra til utvikling. Det har direkte innvirkning på den lokale økonomien, bygger på og utvider den lokale kapasiteten og skaper arbeidsplasser. Vi har derfor som mål å rekruttere lokalt og tilby alle våre ansatte et trygt arbeidsmiljø, og vi sørger for attraktive opplæringsmuligheter med bakgrunn i lokal kapasitet og kompetanse. Vi fremmer også lokale leveranser og ser etter investeringsmuligheter for å utvikle bærekraftige og konkurransedyktige lokale foretak.

 

Lokale anskaffelser og leverandørutvikling

Vi ønsker å bruke lokale leveranser og jobber for å etablere mål og programmer for å øke andelen av lokale anskaffelser i mange land der vi er aktivt til stede. I 2008 brukte vi ca. 3,1 milliarder kroner på varer og tjenester fra selskaper i land utenfor OECD

[Andeith]

 

Sånn, her har du litt i fra statoil sitt program. Britene sier også at for hver utelandskeansatt (Alså da til dømes en nordmann) ønsker di en lærling

 

Så da er dette også tilfellet, eller det er vell kanskje ikke det?

 

http://e24.no/makro-og-politikk/krever-lokale-laerlinger-for-hver-utenlandske-ansatt/21613722

 

http://www.statoil.com/AnnualReport2008/no/Sustainability/Society/Pages/5-6-3-2_LocalContent.aspx

 

I Nigeria samarbeider vi for eksempel med Nigerian National Petroleum Company (NNPC) og Petroleum Training Development Fund (PTDF) om å støtte et prosjekt drevet av International Finance Corporation (IFC ), som er rettet mot å heve kompetansen og kapasiteten hos små- og mellomstore produsenter

 

 

Vi verdsetter betydningen av lokalt innhold og er stadig på utkikk etter muligheter til å samarbeide med våre partnere i vertslandet om å utvikle bærekraftige og kostnadseffektive prosjekter som blir levert i henhold til tidsplan. Vi er stolte av vår norske arv og av at vi har lykkes i å utvikle lokale bedrifters kapasitet, kompetanse og teknologi til å bli konkurransedyktig på internasjonalt toppnivå. Med utgangspunkt i denne erfaringen har vi som mål å være en foretrukket partner for mange av våre vertsmyndigheter rundt om i verden.

 

 

Lokal rekruttering og lokale anskaffelser er en særlig effektiv måte å skape lokalt innhold på og bidra til utvikling. Det har direkte innvirkning på den lokale økonomien, bygger på og utvider den lokale kapasiteten og skaper arbeidsplasser. Vi har derfor som mål å rekruttere lokalt og tilby alle våre ansatte et trygt arbeidsmiljø, og vi sørger for attraktive opplæringsmuligheter med bakgrunn i lokal kapasitet og kompetanse. Vi fremmer også lokale leveranser og ser etter investeringsmuligheter for å utvikle bærekraftige og konkurransedyktige lokale foretak.

 

Lokale anskaffelser og leverandørutvikling

Vi ønsker å bruke lokale leveranser og jobber for å etablere mål og programmer for å øke andelen av lokale anskaffelser i mange land der vi er aktivt til stede. I 2008 brukte vi ca. 3,1 milliarder kroner på varer og tjenester fra selskaper i land utenfor OECD

 

Helt ærlig forsto jeg ikke den første artikkelens relevans for det vi diskuterer, kan du forklare den?

 

Ja, jeg er fullt klar hva Statoil sier de jobber med og hva som er planene deres. Likevel betaler de enorme summer til regjeringen i Angola, uten at de kan vise til at noe positivt har skjedd for lokalbefolkningen. Men skjer det, er det jo så klart veldig positivt, å det minste Statoil kan gjøre ettersom de tjener milliarder i året i ett av de fattigste landene i verden. Det er likevel ikke noe bevis for at vi gir dem sjansen til samme livsgrunnlaget vi har i Norge.

 

Jeg trodde du hadde påstått at lokalbefolkningen hadde vist seg å ikke kunne fungere, fordi de hadde vist seg ustabile? Tydeligvis så mener ikke Statoil dette, det har du jo akkurat dokumentert selv.

Endret 6. november 2013 av Andeith

[1245112654122755325882462]

 

Helt ærlig forsto jeg ikke den første artikkelens relevans for det vi diskuterer, kan du forklare den?

 

Ja, jeg er fullt klar hva Statoil sier de jobber med og hva som er planene deres. Likevel betaler de enorme summer til regjeringen i Angola, uten at de kan vise til at noe positivt har skjedd for lokalbefolkningen. Men skjer det, er det jo så klart veldig positivt, å det minste Statoil kan gjøre ettersom de tjener milliarder i året i ett av de fattigste landene i verden.

 

Jeg trodde du hadde påstått at lokalbefolkningen hadde vist seg å ikke kunne fungere, fordi de hadde vist seg ustabile? Tydeligvis så mener ikke Statoil dette, det har du jo akkurat dokumentert selv.

 

 

Du etterspurte dokumentasjon på at lokalbefolkningen fikk muligheter som ligner på den mange nordmenn fikk, her har du den. At det ikke har fungert har jeg vist tidligere med at det skjer for mye 'grums' som ett resultat av usikkerhet i forhold til di lokale arbeiderene, som at di til dømes kan gå berserk med øks.

 

Hvorvidt noe fungerer eller ikke er subjektivt, der kan man være enig eller uenig uavhengig av hva som er dokumentert, siden det kan argumenteres med synspunkt.

Endret 6. november 2013 av Priim

[1245112654122755325882462]

Jeg trenger ikke å bevise at dine påstander ikke er tilfellet. Du har forsatt ikke kommet med noen dokumentasjon på at vi har gitt noen lokalbefolkninger sjansen til det samme livsgrunnlaget som i Norge.

 

Sånn visst du lurte.

[Andeith]

 

 

Du etterspurte dokumentasjon på at lokalbefolkningen fikk muligheter som ligner på den mange nordmenn fikk, her har du den. At det ikke har fungert har jeg vist tidligere med at det skjer for mye 'grums' som ett resultat av usikkerhet i forhold til di lokale arbeiderene, som at di til dømes kan gå berserk med øks.

 

Hvorvidt noe fungerer eller ikke er subjektivt, der kan man være enig eller uenig uavhengig av hva som er dokumentert, siden det kan argumenteres med synspunkt.

 

Du har ikke dokumentert noe, du har dokumentert at Statoil jobber med å få dette til. Noe som er veldig positivt. Du har ikke dokumentert at noe positivt har skjedd for lokalbefolkningen.

 

Du har heller ikke dokumentert at det ikke har fungert pga. av noen har gått berserk med ei øks (ett argument og enkelttilfellet du har brukt så mange ganger at det er rimelig utslitt). Du sier at lokale arbeidere kan gå berserk med ei øks? Dette gjelder ikke generelt og det vet du.

[Andeith]

 

Sånn visst du lurte.

 

Hva mener du? Du har forsatt ikke bevist det, bare at Statoil sier de jobber for å hjelpe lokalbefolkningen og ansette lokalt, ingen beviser på at dette har skjedd.

[1245112654122755325882462]

 

Du har ikke dokumentert noe, du har dokumentert at Statoil jobber med å få dette til. Noe som er veldig positivt. Du har ikke dokumentert at noe positivt har skjedd for lokalbefolkningen.

 

Du har heller ikke dokumentert at det ikke har fungert pga. av noen har gått berserk med ei øks (ett argument og enkelttilfellet du har brukt så mange ganger at det er rimelig utslitt). Du sier at lokale arbeidere kan gå berserk med ei øks? Dette gjelder ikke generelt og det vet du.

 

Det står at dem allerede sammarbeider med og ønsker å utvide det, det vil si at det er til stede og at det er under utvikling.

 

Så var det det å lese da, jeg utelot ett punkt bare for å sjekke at du faktisk ikke leser det jeg viser til, nemmelig dette

 

Gå til global ordliste

der vi har vår virksomhet, jobber vi for å oppnå en større andel av lokale ansatte, også på ledelsesnivå. I disse landene har vi i gjennomsnitt 67% lokale ansatte totalt og 37% i ledelsen. Vi jobber også for å øke andelen ikke-norske i StatoilHydro generelt. I 2008 økte denne andelen noe til 42% fra 41% året før. I ledelsen var andelen ikke-norske uendret på 37%.

[1245112654122755325882462]

 

Hva mener du? Du har forsatt ikke bevist det, bare at Statoil sier de jobber for å hjelpe lokalbefolkningen og ansette lokalt, ingen beviser på at dette har skjedd.

 

Hadde du bare lest min gode mann, hadde du bare lest..

[Andeith]

 

Hadde du bare lest min gode mann, hadde du bare lest..

 

Jeg er ikke mann. Jeg har også lest. Men det er det samme du kommer med hver gang jeg argumenterer mot din dokumentasjon, er at jeg ikke har lest og det er bare tull.

[Andeith]

 

Det står at dem allerede sammarbeider med og ønsker å utvide det, det vil si at det er til stede og at det er under utvikling.

 

Så var det det å lese da, jeg utelot ett punkt bare for å sjekke at du faktisk ikke leser det jeg viser til, nemmelig dette

 

Gå til global ordliste

der vi har vår virksomhet, jobber vi for å oppnå en større andel av lokale ansatte, også på ledelsesnivå. I disse landene har vi i gjennomsnitt 67% lokale ansatte totalt og 37% i ledelsen. Vi jobber også for å øke andelen ikke-norske i StatoilHydro generelt. I 2008 økte denne andelen noe til 42% fra 41% året før. I ledelsen var andelen ikke-norske uendret på 37%.

 

"Statoil skriver at de har ambisjoner om å støtte og fremme bærekraftig lokalindustri i Angola, og sysselsetter i dag 30 lokale ansatte."

 

http://www.tu.no/petroleum/2012/07/30/-korrupsjon-er-en-del-av-hverdagen

 

Tror du at lokalbefolkningen og landet får muligheten til samme livsgrunnlag som i Norge, med 30 lokale ansatte?

 

Dessuten har du argumentert for at det er farlig å ha lokale ansette, fordi de angriper andre med økser, nå argumenterer du for at det er flere lokale ansatte, hva er det du egentlig mener?

[1245112654122755325882462]

 

"Statoil skriver at de har ambisjoner om å støtte og fremme bærekraftig lokalindustri i Angola, og sysselsetter i dag 30 lokale ansatte."

 

http://www.tu.no/petroleum/2012/07/30/-korrupsjon-er-en-del-av-hverdagen

 

Tror du at lokalbefolkningen og landet får muligheten til samme livsgrunnlag som i Norge, med 30 lokale ansatte?

 

Dessuten har du argumentert for at det er farlig å ha lokale ansette, fordi de angriper andre med økser, nå argumenterer du for at det er flere lokale ansatte, hva er det du egentlig mener?

 

Noe som kalles balanse. Det er fortsatt store prosenter i forhold til arbeidsplasser, en plass må man starte.

 

Det ligger mye bak det med opplæring, at det er så mye som 67% taler for sitt, mange i U-land kan ikke lese og skrive og derfor er dette ett både tidkrevende og ressurskrevende prosjekt som viss ting hadde vært som jeg føler at du utrykker ikke hadde blitt gjort.

 

Så lokalbefolkningen har fått en større sjangse enn det jeg faktisk kunne forestilt meg, dog er dette på verdensbasis og at noen land ligger etter er en faktor i dette. Men det har med utvikling og risiko og gjøre, rett og slett.

 

Rom blev ikke bygget på en dag.

 

Ei heller noen år, ting tar tid. Så lenge det utgjør en risiko tar det lengre tid.

Endret 6. november 2013 av Priim

[1245112654122755325882462]

 

Jeg er ikke mann. Jeg har også lest. Men det er det samme du kommer med hver gang jeg argumenterer mot din dokumentasjon, er at jeg ikke har lest og det er bare tull.

 

Nei, for da hadde du ikke kommet med di påstandene du gjor før jeg påpekte det.

[Andeith]

 

Noe som kalles balanse. Det er fortsatt store prosenter i forhold til arbeidsplasser, en plass må man starte.

 

Ja, en plass må man starte, men det er forsatt ikke slik at "vi" har gitt "dem" muligheter de har kastet bort, som du tidligere har påstått.

 

Hva mener du med balanse? 30 lokale ansatte og du mener vi har gitt dem muligheter til samme livsgrunnlaget som i Norge?

[Isbilen]

De vil motivere folk til å bidra. Når jeg ser på bildene i førstepost tenker jeg at de menneskene er det ikke håp for, og det spiller ingen rolle for dem om jeg donerer noen småpenger. Da er det bedre med bilder av ikke fullt så fremskreden sultedød, en som kan reverseres med vår hjelp.

[1245112654122755325882462]

 

Ja, en plass må man starte, men det er forsatt ikke slik at "vi" har gitt "dem" muligheter de har kastet bort, som du tidligere har påstått.

 

Hva mener du med balanse? 30 lokale ansatte og du mener vi har gitt dem muligheter til samme livsgrunnlaget som i Norge?

 

Jeg redigerte inn litt mer tekst i innlegget for å utdybe det.

 

Det hører også med at amerikanerene opprettet ikke masse unødvendige arbeidsplasser for å gi nordmenn arbeid, det handler om å være kostnadseffektive. Så 30 ansatte på en stasjon er ganske mange syns nå jeg, for la oss si da der er 20 utenlandske? Så er det faktisk over 60% av di ansatte.