Hearthstone-diskusjonstråd

[Dubious]

Beste løsningen for trege spillere; Nozdormu

Fikk den med 9 mana så da var valget enkelt, vant da motstander ikke klarte å velge kort på 15 sekunder..

[Roedthaarogfregner]

Murlocalypse. Tar sin tid, men en søndag formiddag var det ganske hyggelig. Morsomt å spille over tid i Casual og.

 

Nozdormu fører oftest til tap for meg, har gjort feilen å spille  det mens motstander har kort i hånda. Da mister du tur 1 på å spille ham, så en på animasjoner etter motstander spyr ut alt han har.

 

[Dubious]

Derfor du kun bruker det mot trege spillere, som er de fleste Amerikanere..

[UriasX]

Murlocalypse. Tar sin tid, men en søndag formiddag var det ganske hyggelig. Morsomt å spille over tid i Casual og.

 

Nozdormu fører oftest til tap for meg, har gjort feilen å spille  det mens motstander har kort i hånda. Da mister du tur 1 på å spille ham, så en på animasjoner etter motstander spyr ut alt han har.

 

 

Hvis du får dårlig tid pga animasjoner så er det et godt tips å trykke på brettet med musepekeren hver gang det kommer en animasjon. Det kansellerer animasjonen slik at du ikke kaster bort tid på det

[GnilreG]

 

Det er ikke snakk om hvilke kort som er gode, hadde det vært card ranking hadde det vært greit. Her er det et program som sier hva du skal velge utifrå va du har fra før.

 

 

Og igjen, hvordan er det juks? Sier du da at det å spille sammen med andre er juks, om de gir deg tips? Det er akkurat det samme som card ranking, altså eksperthjelp til å velge kort. Du kan erstatte dette programmet med kunnskap, så da sier det seg selv at det kan umulig kalles juks.

Ikke direkte juks, hva skal en kalle det, kjip? Ødelegger en del av konseptet med arena viss alle bruker slike hjelpemidler. Kunne jo hatt et valg der du fikk et deck som allerede var sammensatt av de beste korta du hadde fått valgt da. Samme med andre hjelpemiddel som ikke er juks, men gjør jobben mye lettere og du trenger ikke tenke selv.

[ATWindsor]

 

 

Det er ikke snakk om hvilke kort som er gode, hadde det vært card ranking hadde det vært greit. Her er det et program som sier hva du skal velge utifrå va du har fra før.

 

Og igjen, hvordan er det juks? Sier du da at det å spille sammen med andre er juks, om de gir deg tips? Det er akkurat det samme som card ranking, altså eksperthjelp til å velge kort. Du kan erstatte dette programmet med kunnskap, så da sier det seg selv at det kan umulig kalles juks.

Ikke direkte juks, hva skal en kalle det, kjip? Ødelegger en del av konseptet med arena viss alle bruker slike hjelpemidler. Kunne jo hatt et valg der du fikk et deck som allerede var sammensatt av de beste korta du hadde fått valgt da. Samme med andre hjelpemiddel som ikke er juks, men gjør jobben mye lettere og du trenger ikke tenke selv.

 

 

Selv om arena-motorene er bra, så kommer du lengre om du også tenker selv.

 

AtW

[NuckChorris]

Skjønner ikke hvordan det ødelegger konseptet. Du velger en deck, møter andre folk som har valgt sin deck, end of story. At motstanderen har kunnskap om hvilke kort som er bra til sin deck, uansett hvilken metode de fant det ut på, er så langt ifra juks at det blir tåpelig å nevne ordet.

 

Du vet jo heller ikke hvordan folk velger sine decks GnilreG, så det du egentlig sier her er at det er kjipt at motstanderen gjør gode valg. Og er det sånn at folk med null kunnskap gjør gode valg med et program så har du uansett ikke noe å frykte, da disse folka kommer ikke til å vinne spesielt mange kamper. Du får ikke automatisk 12 wins med å velge det beste av 3 kort hver eneste gang.

[Midnight_walker]

Lagde akkurat en wall/concede-shaman og plutselig queuer jeg opp mot tre wall shamans på rad :S

[MythiC8]

 

Det er ikke snakk om hvilke kort som er gode, hadde det vært card ranking hadde det vært greit. Her er det et program som sier hva du skal velge utifrå va du har fra før.

 

Og igjen, hvordan er det juks? Sier du da at det å spille sammen med andre er juks, om de gir deg tips? Det er akkurat det samme som card ranking, altså eksperthjelp til å velge kort. Du kan erstatte dette programmet med kunnskap, så da sier det seg selv at det kan umulig kalles juks.

 

 

Selvfølgelig er det juks. Med den logikken der så kan du jo bruke et program som automatisk spiller alle kampene for deg, forteller deg hvilke trekk som skal gjøres hver runde, og si at det ikke er juks fordi "en ekspert/kompis kan sitte ved siden av meg å si hvilke kort jeg skal spille hele tiden".

 

Han sier ikke at det er kjipt at folk velger gode kort, han sier det er kjipt at folk ikke velger kort i det hele tatt, men lar et dataprogram velge for dem.

[Hansoen]

Er det ulovlig? Så vidt jeg vet er det ikke det, og da er det heller ikke juks. At du mener det er urettferdig etc, er egentlig irrelevant.

[Dubious]

Bruker de den i Championship?

[Hansoen]

Så vidt meg bekjent er vel ikke Arena noe som spilles i konkurransesammenheng. 

[NuckChorris]

 

Selvfølgelig er det juks.

 

Vet du hva juks egentlig betyr? Det virker ikke sånn. Som Hansoen sier så er det ikke imot reglene å bruke slike programmer, ergo er det ikke juks. Å kalle dette for juks er som å si at decktracker er juks fordi du enkelt kan følge med på hvor lenge kortene i motstanderens hånd har ligget der. Det gir egentlig like lite mening.

 

Angående turneringer så har de egne regler, så hva som er lov/ikke lov der er helt irrelevant i denne sammenhengen.

[Hansoen]

Spilte den morsomste brawlen ever nå. Møtte en Lock med Dreadsteed og Baron. Han satt opp Baron på charge og 1 dreadsteed på taunt, som han kjørte inn i min taunt og fikk da 2 taunt Dreadsteed. Neste runde så gjorde jeg at han fikk 6 taunt dreadsteed, så han bare kunne ha 1 minion til på bordet resten av kampen. Så fylte jeg bare på med taunts(spiller hunter så har også 2dmg hero power hver runde). Tilslutt stjal jeg også 2 Dreadsteed fra han med Sylvanas, og han conceda på fatigue med 2 hp igjen. Jeg hadde tatt totalt 2 dmg i hele kampen. Tror han var rimelig frustrert på slutten 

[Dubious]

"Silence" er et must i Brawln siden de tillater Dreadsteed

 

Spilt/vant 2 ganger med Barnes og Silence, med kun 8+ minions i stokken (+spells)

De tror de vinner inntil mana 4, eller 6 (ja jeg har den 2 mana silencen også..)

[nicho_meg]

 

 

Selvfølgelig er det juks.

 

Vet du hva juks egentlig betyr? Det virker ikke sånn. Som Hansoen sier så er det ikke imot reglene å bruke slike programmer, ergo er det ikke juks. Å kalle dette for juks er som å si at decktracker er juks fordi du enkelt kan følge med på hvor lenge kortene i motstanderens hånd har ligget der. Det gir egentlig like lite mening.

 

Angående turneringer så har de egne regler, så hva som er lov/ikke lov der er helt irrelevant i denne sammenhengen.

 

Det man kan gjøre med penn og papir er ikke juks: 

 

Å bruke diverse hjelpeprogrammer havner fort i en gråsone fordi mye kan imiteres med penn og papir, men man får også en del andre ting med på kjøpet. Hva med et program som foreslår hvilke kort du skal spille i Arena? Er det fremdeles innenfor? Hva om det spiller for deg? -Da er det plutselig ulovlig.

Det er ikke store oppgaven å lage en bot som spiller aggro og om jeg ikke husker helt feil er vel regelen tredjepartsprogramvare? 

Så lenge ikke Blizzard går ut mot såpass store hjelpemidler, så antar jeg at det er greit. De er definitivt klar over bruken.

[MythiC8]

 

 

Selvfølgelig er det juks.

 

Vet du hva juks egentlig betyr? Det virker ikke sånn. Som Hansoen sier så er det ikke imot reglene å bruke slike programmer, ergo er det ikke juks. Å kalle dette for juks er som å si at decktracker er juks fordi du enkelt kan følge med på hvor lenge kortene i motstanderens hånd har ligget der. Det gir egentlig like lite mening.

 

Angående turneringer så har de egne regler, så hva som er lov/ikke lov der er helt irrelevant i denne sammenhengen.

 

 

Juks og ulovlig er ikke nødvendigvis det samme, hvis du sitter med en kryssordbok og står fast, så du sjekker løsningen bakerst i boka for å komme litt videre (eller du spør en kryssord ekspert om hjelp), så har du ikke gjort noe som ikke er lov, men du har fortsatt jukset.

 

Så er det jo gøy at du må kutte resten av sitatet mitt da, for du har ikke noe motsvar på resten:

 

"Med den logikken der så kan du jo bruke et program som automatisk spiller alle kampene for deg, forteller deg hvilke trekk som skal gjøres hver runde, og si at det ikke er juks fordi "en ekspert/kompis kan sitte ved siden av meg å si hvilke kort jeg skal spille hele tiden".

 

Er ikke et sånt program juks?

 

 

Enorm forskjell på et program som velger kort for deg, og et program som hjelper deg å huske hvor lenge kort har vært i motstanders hånd, kan ikke sammenlignes i det hele tatt. Du kan ikke bruke penn og papir for å beregne hvilke kort som er best å velge basert på hva du allerede har i decken, mens du kan notere deg når en motstander trakk de forskjellige kortene i hånda.

[JVM91]

Du kan ikke bruke penn og papir for å beregne hvilke kort som er best å velge basert på hva du allerede har i decken, mens du kan notere deg når en motstander trakk de forskjellige kortene i hånda.

 

Edit;  Beklager, missforstod svaret ditt.

Vel, du ser jo allerede hvilke kort du har, og jeg vil nå påstå at de fleste som prøver å spille litt seriøst klarer å tenke seg hvilket kort som bør velges utifra curv, synergy og lignende.

Endret 3. november 2016 av JVMyhre

[MythiC8]

 

Du kan ikke bruke penn og papir for å beregne hvilke kort som er best å velge basert på hva du allerede har i decken, mens du kan notere deg når en motstander trakk de forskjellige kortene i hånda.

 

Edit;  Beklager, missforstod svaret ditt.

Vel, du ser jo allerede hvilke kort du har, og jeg vil nå påstå at de fleste som prøver å spille litt seriøst klarer å tenke seg hvilket kort som bør velges utifra curv, synergy og lignende.

 

 

Det er jeg helt enig i, arena er på mange måter en "hardcore" modus ettersom det er betalt inngang, så de aller fleste som spiller det vil klare å velge de beste kortene på egenhånd, også de som bruker tredjepartsprogram til å gjøre det. Men syns fortsatt det er juks om man lar dataen tenke for seg, og ikke gjør det selv.

 

 

Decktracker og lignende blir noe litt annet, de er hjelpemidler som fjerner store deler av ferdighetsaspektet ved hearthstone og gir en betydelig fordel overfor en motstander som ikke bruker programmet (derfor man blir bannet for å bruke det i turneringer), men de forteller deg ikke hva du skal gjøre. Jeg personlig anser decktracker som juks, men jeg syns også det er juks og skrive ned hvilke kort man har i decket, hvilke kort som er spilt, hvilke kort motstander har spilt osv, som heller ikke er lov i turneringer. Du ser ikke spillerne i blizzcon finalen sitte med ark ved siden av seg hvor de noterer hva som skjer. Det er dog umulig å kontrollere med mindre man sitter fysisk på samme lokasjon, derfor er det heller ikke noe poeng i å forby verken å skrive ned ting eller program som decktracker når man spiller online.

 

Når det er sagt skjønner jeg at andre ikke syns det er juks, det har vel kanskje litt med hva man er vant til fra barndommen. På alle hytteturer med familien, skoleturer og slike ting hvor det har vært kortspill på kveldene har det ikke vært lov til å skrive ned hvor mange trumf som har gått i for eksempel amerikaner, hvilke konger og ess som er spilt osv, det har alltid vært sett på som juks, for en del av spillet er å huske det selv. Hvis man er vant med at å skrive ned hva som har blitt spilt er hvordan man spiller kortspill, skjønner jeg at det virker helt rart at andre kaller det for juks.

Hvis jeg drar på en hyttetur neste helg (ikke at det er noe jeg skal) og alle andre der mener det er greit å skrive ned hvilke kort som spilles ville jeg føyd meg etter flertallet. Men at noen drar opp en app på telefonen som regner ut og forteller dem hvor mange "stikk/poeng" hånda dems mest sannsynlig klarer i amerikaner ville jeg ikke godtatt uansett (for å dra sammenligningen tilbake til program som decktracker vs program som beregner hva som er best å gjøre).

Endret 3. november 2016 av MythiC8

[Hansoen]

Har sett folk notere i konkurranser.