Veldig mange stemmer AP - Er det noe jeg ikke har forstått eller fått med meg?

[Teza]

Så du mener de siste 2 generasjonene av det norske folket er blitt hjernevasket og ute av stand til å reise seg og stå for sin egen mening?

 

Jeg er faktisk enig med deg der.

 

Alternativet er vel at vi ikke bryr oss om noe som helst, så lenge noen påstår det ikke finnes problemer?

[del_diablo]

Men på hvilken måte? Hva er det spesifikt oljen eller oljeinntektene gjør som får det til å gå bra?

 

Oljen gir en separate del av økonomien, som pga ringvirkningseffekten holden resten av øknonomien i mye bedre stand enn hva resten av økonomien klarer å mate seg selv.

Så uansett hvor dårlig Norsk økonomi faktisk er, så holde oljesektoren økonomien ganske flytende. Det er en veldig positiv ting for nordmenn. Det andre er at staten tar store deler av inntekten fra utvinningen, noe som kan og blir brukt til mye rart for å få ting utført. Eller subsidiere næringer som holder deler av økonomien bedre flytende.

Men akk, problemet er ikke at det er et problem, men derimot: Det dekker over problemer vi har.

[snillekim]

Det som er sikkert, er at mange stemmer på Arbeiderpartiet pga de føler det som et trygt valg, og mange av de har og en vane om å stemme på Ap.

Man vet hva man går til om man stemmer på et parti som har styrt landet i mange år.

Det er ofte usikkerheten som får mange til å ikke stemme på de andre partiene på høyresiden, særlig etter alt det stygge media formidler til oss. Mange velger og å stemme "safe", siden ingen aner hvem som blir regjeringspartnere med Høyre.

 

Det merkelige som skjer, er at når det blir en høyrestyrt regjering, så vil den oftest kun vare i en stortingsperiode eller kortere.

Gresset er alltid grønnere på den andre siden av gjerdet, uansett hvem som regjerer.

[Teza]

Høyre er for usikre på seg selv til å kunne styre alene, de vil ikke kunne få gjort så mye på egen hånd.

Dersom sentrumspartiene kommer med, vil disse presse politikken langt mot det som er AP sin politikk som igjen vil ødelegge for den blå politikken.

 

H og Frp vil utfylle hverandre veldig godt og gjøre det best uten innblanding av sentrumspartiene.

Dog er jeg usikker på om hverken H eller Frp burde styrt alene.

[Tå.]

Kanskje det bare er mine erfaringer, men mange som stemmer AP virker som de ofte gjør det med grunnlag i egeninteresse. At det går utover resten av samfunnet er ikke så farlig. Mange stemmer vel AP fordi de får skattefradrag for fagforeningskontingenten.

 

Hvem av disse har forstått det store bildet best?

1. Fruktbonden som stemmer FRP, men som også vet at FRP er et fruktbondefiendlig parti.

2. Lærerer som stemmer AP fordi han vet at det ikke spiller noen rolle hvor god jobb han gjør siden staten aldri vil gi ham sparken, dessuten er han/hun sikret gullpensjon gjennom LO.

 

Norge har malt seg inn i et hjørne og vi går snart tom for maling. AP forsetter å hive maling der vi allerede har malt. Kommer ikke så langt med den slags tankegang.

[Skatteflyktning]

Det som er sikkert, er at mange stemmer på Arbeiderpartiet pga de føler det som et trygt valg, og mange av de har og en vane om å stemme på Ap.

Man vet hva man går til om man stemmer på et parti som har styrt landet i mange år.

Det er ofte usikkerheten som får mange til å ikke stemme på de andre partiene på høyresiden, særlig etter alt det stygge media formidler til oss. Mange velger og å stemme "safe", siden ingen aner hvem som blir regjeringspartnere med Høyre.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Status_quo_bias

 

Det merkelige som skjer, er at når det blir en høyrestyrt regjering, så vil den oftest kun vare i en stortingsperiode eller kortere.

Gresset er alltid grønnere på den andre siden av gjerdet, uansett hvem som regjerer.

Du referer formodentlig til at folk aldri blir fornøyd uansett hvem som styrer.

 

Vel, om du legger merke til at det alltid er noen ANDRE (ie Politikere) som styrer over folket, og ikke enhver som selv får bestemme over seg selv og sitt så er det ikke overraskende at folk ikke blir fornøyd uansett hvem som styrer over dem.

[snillekim]

Alle folk kan ikke bli fornøyde uansett hvem som styrer.

Det vil aldri komme til å finnes en regjering som er perfekt for alle, og som alle er 100% fornøyd med.

 

Det hjelper uansett ikke at vi styrer selv, så lenge vi alle har forskjellige meninger og ide'er.

Det som er best for deg, er kanskje ikke best for meg.

 

Problemet er vel at uansett hvem som regjerer, så skjer det ikke store endringer uansett.

[del_diablo]

 

 

100% irrelevant.

 

2. Lærerer som stemmer AP fordi han vet at det ikke spiller noen rolle hvor god jobb han gjør siden staten aldri vil gi ham sparken, dessuten er han/hun sikret gullpensjon gjennom LO.

Det rare er at det er ingenting som stanser læreren fra å stemme Rødt, SV, Venstre, eller et annet parti med "lik" politikk.

[Politrikks]

http://en.wikipedia.org/wiki/Status_quo_bias

 

 

 

Status-Quo educational bias can be both a barrier to political progress and a threat to the state's legitimacy/ argue that the values of stability, compliance, and patriotism underpin important reasons for status quo bias that appeal not to the substantive merits of existing institutions but merely to the fact that those institutions are the status quo ^[22]

 

[Red Frostraven]

 

Vi ligger over 30 år etter sammenlignbare land når det kommer til veinett og annen infrastruktur.

 

 

Kilde?

Ligger vi 30 år bak land som sliter med store mengder med "vi må flytte 50 000 000 tonn for å bygge en rett vei"-problemer?

 

Kan du i det hele tatt nevne andre land i verden som sliter med dette problemet?

Jeg nevner Peru.

Jeg er ganske sikker på at vi ikke ligger 30 år bak Peru sitt fjellnettverk.

 

 

Andre land kan stille klokken etter offentlig transport, i Norge er vi overlykkelig når/hvis den endelig kommer.

 

Hvilke land?

Kilder?

Såvidt jeg vet er det meste av offentlig transport privat. Skal vi sørge for at offentlig transport er presis ved å ta tilbake offentlig transport og la staten styre den?

Ekstremt mange skoler er lagt ned.

 

Hvor mange?

Hvor mange barn står uten skoleplass?

Hvor mye mer skatt er du villig til å betale / hvilke offentlige tjenester vil du kutte ut eller redusere? Politi? Eldre? Barnehage? Forsvar?

Sykehus er i så dårlig forfatning at det går ut over tilbudet til folket.

 

Hvilke land i verden har bedre tilbud og priser på sykehus?

USA, for å nevne ett eksempel, har et dårligere tilbud -- blant annet fordi de har private aktører.

Politiet vet ikke sin arme råd, de har ikke resurser til å gjøre halvparten av de oppgavene som forventes av de.

 

Igjen: Da trenger de mer ressurser --> Mer skattepenger. Som betyr mer kutt.

Private leverer ikke lavere kostnader på de fleste offentlige tjenester, de gjør bare tjenestene dyrere for dem som trenger dem / bruker dem, da de vil tilby tjenester til dem som ikke behøver tjenestene for å tjene mer penger.

Fengsler anses som luksushoteller for utenlandske kriminelle, men selv de har problemer med å utnytte dette tilbudet grunnet altfor få plasser.

 

Og igjen kommer vi tilbake til skattepenger.

Hvor mye mer skatt vil du betale? Hvilke tilbud ønsker du å redusere?

Å bruke opp oljepengene er som å tisse i buksen for å bli varm.

Rent bortsett fra for menneskene som allerede er rike.

For dem er det som om noen tisser i buksen for å bli varme -- rett utenfor bukseforretningen deres.

Brannvesenets veteranbiler er stort sett kun egnet til utstilling.

 

Du er virkelig glad i å betale skatt, er du ikke?

Eller kanskje du er for å betale mer i forsikringspremier enn det du betaler for de samme tjenestene i form av skatter og avgifter?

Ventelistene er så lange at det er storindustri for forsikringsselskap å selge forsikringer som dekker privat behandling.

 

Det er fordi de tjener mer penger på forsikringene enn det kundene får tilbake av tjenester.

Offentlige bygg har hatt så mangelfull vedlikehold over så mange år at det nesten er billigere å bygge nytt enn å reparere dem.

 

Skatter igjen.

FRP og Høyre ønsker høyere skatter, eller?

Gamle folk som vi burde hedre og ha som forbilder pga hva de har ofret for landet vårt, ligger i sin egen avføring på sykehjem og spiser dårligere enn de fleste kjærledyrene vi holder.

 

Mer skatter?

Eller krav til at folk sparer individuelt slik at de kan betale selv --> mer penger betalt enn over skatteseddelen?

Skattesystemet har nesten drept all innovasjon og tvinger eksisterende industri til å flagge ut.

 

Var det ikke du som var for å kreve inn mer skatter slik at vi kan betale for bedre skoler, bedre veier og bedre politi?

Mangfoldige milliarder går hvert år til diktaturer hvor korrupsjon er så høy at pengene ikke blir brukt til det de var tenkt til.

 

 

Forsvaret er en barnehage som vil kunne gjøre svært lite om et land skulle invadere oss i morgen.

Pensjonsordningen til folket er blitt kraftig redusert for mannen i gata.

Vi er det landet i Europa som har flest forbudslover og det landet som har flest former for beskattning.

Byråkratiet har vokst ut av kontroll, så behandling i det offentlige systemet tar måneder og år i stedet for uker og måneder.

Det eksisterer ikke effektiv kommunikasjon mellom de altfor mange offentlige instansene.

Listen over feilslått politikk kan gjøres voldsomt mye lengre, men jeg vil tro hovedsakene er dekket.

 

Mer av det samme.

Det er noe som heter at "Man kan spare seg til fattigmann", og det er akkurat det Norge er i ferd med å gjøre.

Når dette får pågå lenge nok vil ikke engang oljefondet være nok til å rette opp i alle skadene som AP sin politikk har påført oss.

 

Så du mener at Norge har betalt alt for lite skatter og avgifter alt for lenge, eller tror du -- på tross av eksempler på at det motsatte er tilfellet -- at privatisering er løsningen?

List gjerne opp hva du vil kutte, med referat til et faktisk statsbudsjett, og så kan vi ta det derfra.

Jeg mener det må en ren blå regjering med Høyre og Frp for å rydde opp i kaoset som forpester dagens samfunn.

Kommer det grønt i mellom vil ikke jobben kunne gjøres like effektivt.

Vil tro de trenger minst 8 år for å rette opp i all galskapen som er stelt i stand til nå.

 

Ja, jeg tror at FRP er i stand til å utgjøre en forskjell for verdens beste land å bo i.

Med nok makt så klarer de sikkert å få oss ut av topp-10 listen i løpet av 8 år.

Endret 8. september 2013 av Red Frostraven

[Teza]

 

Hvis man ikke bruker pengene man har riktig, vil man aldri få gjort noe fornuftig uansett hvor mye penger man måtte ha.

Mao kunne vi hatt 100% beskattning, og likevell ha de problemene vi sliter med i dag.

 

AP elsker administrasjon og dette er et av de største pengeslukene i Norge.

 

Du er sannsynligvis AP velger, du tror økning av skatter og avgifter er eneste mulighet til å få gjort noe. Dette er så feil som det kan bli.

[Red Frostraven]

Jeg har ikke hørt FRP nevne å kutte i administrasjon og byråkrati for å fri opp milliardene de trenger...

Hvorfor ikke?

 

Det er også en ganske stygg myte at om man bare bruker pengene annerledes, så blir det plutselig lettere å løse problemer.

Hvor mange milliarder kan man spare på å bruke penger annerledes?

 

Normal bruk er å bruke pengene på tiltak som er ment å utbedre eller vedlikeholde et offentlig tilbud.

Hvilken annen bruk skal man bruke pengene til for å oppnå bedre effektivitet?

[AvonB]

Jeg skulle gjerne sett noe mer dokumentasjon fra høyre om hvorfor de tror det er mulig å spare så mye på byråkrati. Det virker som om de tror det kan hentes mange milliarder derfra.

 

Hvis reglene blir enklere, så blir de også mer urettferdige, og du risikerer at det blir tatt flere dårlige beslutninger.

 

Hvis de kutter ned på ansatte så går behandlingstiden på søknader opp, og det koster også penger.

 

Høyre tror også det er mye å spare på å slå sammen mindre enheter, her har jeg heller ikke sett noen dokumentasjon.

 

Du finner sikkert enkelte regler og rutiner som burde vært bedre, men AP har ingen egeninteresse at av byråkratiet skal være dårlig, de har bare andre prioriteringer enn høyre. Generelt vil høyre gjøre det lettere for de rike å gjøre som de vil.