Scenario: Hva ville skjedd dersom...?

[Aleks855]

La oss si at NASA har astronauter som har landa på en fremmed planet. Alt går etter planen, men terrorister sprenger NASAs operasjonssenter.

 

Hvilken situasjon ville astronautene vært i? Finnes det alternative operasjonssentre som kan overta operasjonen og sørge for at de kommer seg tilbake? Jeg antar at dette er tilfellet, men hva om det går enda verre?

 

Hvor avhengige er astronautene av guiding fra Jorda? Kunne de klart å lande på egen hånd?

[SeaLion]

Alle Mars-sondene med robotkjøretøyene har landa helt på egen hånd, uten den minste fjernstyring fra Jorda.

 

F.eks: Radiosignalene til/fra Curiosity Rover, som landet der i fjor, tok 14 minutter hver vei (Mars var da 14 lysminutter unna Jorda). Hvis Jorda skulle ha grepet inn i landingen måtte de først fått måledata fra landingen. Disse ville kontrollsenteret mottatt 14 minutter etter at de ble sendt ut. Deretter måtte de sendt tilbake nye styringsdata. Innen disse nådde fram til landeren, så ville den altså ha beveget seg i nesten en halvtime (28 minutter).

 

Selve landingen til Curiosity Rover var imidlertid unnagjort på bare 7 minutter fra begynnelsen på stupet i Mars-atmosfæren og til roboten stod trygt plassert på overflaten, så det hadde altså vært umulig for kommandosenteret på Jorda å gripe inn. For innen Jorda hadde mottatt måledataene fra starten av landesekvensen, så hadde jo roboten allerede stått på bakken i 7 minutter.

Så eventuelle romfarere på en fremmed klode ville måtte klare seg selv der ute, både for landing og for å ta av igjen måtte de stole på automatkken i romskipet og hvis de måtte justere denne så måtte de være kapable til å utføre disse justeringene selv.

 

Litt om signaler til og fra Mars-robotene:

Den selvstyrte landingsekvensen i fjor (NASA-animasjon):

[Aleks855]

Så som astronaut så er man ikke spesielt avhengig av operasjonssenteret på jorda for å komme seg tilbake? Kan man bare si "time to go", og fly fra Mars til Jorda uten hjelp i det hele tatt?

 

Jeg ville sett for meg at det må være en del beregninger som må gjøres for å finne ut når man skal ta av fra Mars, for å forsikre seg om at landingsplassen på Jorda faktisk er noe man kan se fra rommet. Man kan jo risikere at "shit, landingsplassen er nå på ANDRE sida av jorda, og vi lander nå på en afrikansk savanne med masse løver".

[SeaLion]

Slike tidspunkt- og baneberegninger kan man godt utføre lang tid i forveien, og det er heller ikke noe i veien for at automatisk detektering av f.eks radiofyr eller f.eks gps-satelitter kan brukes for en siste korreksjon.

[B.Jarne]

F.eks: Radiosignalene til/fra Curiosity Rover, som landet der i fjor, tok 14 minutter hver vei (Mars var da 14 lysminutter unna Jorda).

 

For alt jeg vet går ikke radiobølger i 299 792 458 meter i sekundet?

Det tar jo kun åtte minutter for lyset å reise fra sola til jorda.

[SeaLion]

 

For alt jeg vet går ikke radiobølger i 299 792 458 meter i sekundet?

Det tar jo kun åtte minutter for lyset å reise fra sola til jorda.

 

Jo, radiobølger går med lyshastigheten, for både lys og radiobølger er begge to sider av samme fenomen, elektromagnetiske bølger. De formidles begge av fotoner. Den eneste forskjellen på synlig lys og radiobølger er fotonenes bølgelengde. Man kan godt si at radiobølger er veldig langbølget lys. Hadde vi kjempedigre øyne med kjempelange synsceller, så kunne vi i prinsippet sett radiobølger som synlig lys.

 

Da Curiosity Rover landet på Mars, lå Mars lengre unna Jorda enn sola. Selv om den korteste avstanden mellom Jorda og Mars (når Jorda og Mars ligger på linje ut fra sola) er kortere enn avstanden fra sola til Jorda, så er den maksimale avstanden mellom Jorda og Mars mer enn det dobbelte av avstanden mellom sola og Jorda.

 

Her er de innerste planetenes posisjon i forhold til sola 20. mai 2011, sett "ovenfra" (det er egentlig ikke noe opp og ned i verdensrommet, men for oss gir uttrykket likevel en mening):

 

 

På denne datoen var avstanden mellom Jorda og Mars litt over det dobbelte av avstanden mellom sola og Jorda, radiosignaler (og synlig lys) fra Mars ville altså brukt mer enn 2 x 8 = 16 minutter til å tilbakelegge avstanden.

Endret 5. september 2013 av SeaLion

[B.Jarne]

 

Jo, radiobølger går med lyshastigheten, for både lys og radiobølger er begge to sider av samme fenomen, elektromagnetiske bølger. De formidles begge av fotoner. Den eneste forskjellen på synlig lys og radiobølger er fotonenes bølgelengde. Man kan godt si at radiobølger er veldig langbølget lys. Hadde vi kjempedigre øyne med kjempelange synsceller, så kunne vi i prinsippet sett radiobølger som synlig lys.

 

Da Curiosity Rover landet på Mars, lå Mars lengre unna Jorda enn sola. Selv om den korteste avstanden mellom Jorda og Mars (når Jorda og Mars ligger på linje ut fra sola) er kortere enn avstanden fra sola til Jorda, så er den maksimale avstanden mellom Jorda og Mars mer enn det dobbelte av avstanden mellom sola og Jorda.

 

Her er de innerste planetenes posisjon i forhold til sola 20. mai 2011, sett "ovenfra" (det er egentlig ikke noe opp og ned i verdensrommet, men for oss gir uttrykket likevel en mening):

 

 

På denne datoen var avstanden mellom Jorda og Mars litt over det dobbelte av avstanden mellom sola og Jorda, radiosignaler (og synlig lys) fra Mars ville altså brukt mer enn 2 x 8 = 16 minutter til å tilbakelegge avstanden.

Åja, my bad. Tenkte ikke på at Mars var på andre siden av sola.

[SeaLion]

På http://www.theplanetstoday.com/ kan man faktisk se hvordan solsystemet ser ut "ovenfra" i dag/nå. Ganske coolt!

Uffda, det var en astrologiside.

 

Her er en planetoversikt sett ovenfra, man kan til og med endre dato for å se situasjonen på andre datoer enn i dag:

http://www.heavens-above.com/planets.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET

Endret 5. september 2013 av SeaLion