Veien til to-partisystemet

[Skatteflyktning]

Meningsmåling i VG

 

På målingen, som er utført av Norstat for NRK, havner både regjeringspartiene Sp og SV samt Venstre under sperregrensen

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10114514

 

Etter at topartisystemet har kommet istand kan vi muligens forvente ett-parti-system som neste målsetting. Tross alt folk kan jo stemme blankt, så det er jo ikke ett demokratisk problem.

Endret 7. august 2013 av Skatteflyktning

[tommyb]

Det er en feil i artikkelen. Det står "Ny blåblå rekord", det skal jo åpenbart være "Ny blåbrun rekord".

[PatSharpX]

Det er en feil i artikkelen. Det står "Ny blåblå rekord", det skal jo åpenbart være "Ny blåbrun rekord".

Hvordan begrunner du det?

[tommyb]

Jeg begrunner det ikke i det hele tatt. Du vet allerede ypperlig godt hvorfor, og så kan du jo motargumentere stille mot deg selv også siden du allerede vet hvordan det er. For sånn er det.

[Fasces]

Jeg ville ikke utelukke at vi ser fremvekst av nye partier som lurer seg over sperregrensen i fremtiden. Piratpartiet, DLF, MDG... Jeg er i alle fall positiv til at SV forsvinner ut i total irrelevans.

 

Det er alt for tidlig å si at småpartienes tid er forbi.

[PatSharpX]

Jeg begrunner det ikke i det hele tatt. Du vet allerede ypperlig godt hvorfor, og så kan du jo motargumentere stille mot deg selv også siden du allerede vet hvordan det er. For sånn er det.

Er det en referanse til nasjonalsosialismen i Tyskland?

[tommyb]

Jeg synes det er interessant hvor du legger trykket i det ordet.

 

Mener du at sosialisme var en del av nasjonalsosialistenes politikk? Mener du også at the People's Republic of China er et land av republikanere?

 

---

 

MDG kan ta stemmer fra andre småpartier i sentrum, kanskje spesielt på bekostning av Venstre. Rødt kan komme på begge sider av sperregrensen, avhengig av om SV kan gjenvinne noe av det de tapte på ungdomskuppet. DLF må spise fra FrP, og det blir lett fra de mer grumsete miljøene der.

 

PiratPartiet: Kystpartiet har jo vært på Stortinget, nærmest som en ren interesseorganisasjon. Litt som PP. Det er tydeligvis lettere å bli lagt merke til i små kommuner, og man trenger færre stemmer der for å få høy prosent. Bastesen var i tillegg en etablert profil selv før han kom på tinget. Uten en slik profil skal PiratPartiet slite. For PiratPartiet er det viktig å få et mandat for å bli hørt, samtidig som det er viktig å bli hørt for å få et mandat. Så langt er den beste reklamen PiratPartiet fått utenfor IT-miljøene at Frank Aa nedsettende kalte dem nerder som trengte å finne seg noen jenter.

 

Den beste sjansen for at PiratPartiet skal bli lagt merke til er at profiler som Georg Apenes snakker om dem, eller at f.eks. Wium Lie eller andre nettprofiler trekkes inn i debatter i stedet for Bing/Hannemyr etter f.eks. politisaker eller hendelser relatert til internett. Det er helt opp til TV2/NRK hvor mye exposure PP får.

 

Men at småpartienes tid er forbi synes heller ikke jeg. Selv om det er mange som står i fare akkurat ved dette valget.

Endret 7. august 2013 av tommyb

[тurbonєℓℓo]

Jeg synes det er interessant hvor du legger trykket i det ordet.

 

Mener du at sosialisme var en del av nasjonalsosialistenes politikk? Mener du også at the People's Republic of China er et land av republikanere?

Nazistene hadde så og si den samme politikken som arbeiderpartiet har, bare at de var sterkt rasistiske (...) Nasjonalsosialisme er helt klart en form for sosialisme, ja... Autoritære, maktkåte og trang til å detaljstyre menneskers liv, kan sies om begge partiene.

[€uropa]

Hvordan begrunner du det?

 

"Jeg har rett, for sånn er det."

[tommyb]

Som sagt så begrunnet jeg det ikke.

 

turbonello, du farer normalt ikke med vås med vilje, så la meg vennlig korrigere deg. Eller, jeg siterer bare fra Wikipedia:

 

The Nazis were strongly influenced by the post-World War I far-right in Germany, which held common beliefs such as anti-Marxism, anti-liberalism, and antisemitism, along with nationalism, contempt towards the Treaty of Versailles, and condemnnation of the Weimar Republic for signing the armistice in November 1918 that later led to their signing of the Treaty of Versailles.[26] A major inspiration for the Nazis were the far-right nationalist Freikorps, paramilitary organizations that engaged in political violence after World War I

 

The Nazis, the far-right monarchist and reactionary German National People's Party (DNVP), and others, such as monarchist officers of the German army and several prominent industrialists, formed an alliance in opposition to the Weimar Republic on 11 October 1931 in Bad Harzburg; officially known as the "National Front", but commonly referred to as the Harzburg Front.

 

Det skal sies at det var faktisk en god del splittelse innad i partiet, så det fantes også store elementer av anti-kapitalistiske krefter, men om det er noen større partier som minner om dette i Norge, så er det jo de som erklærte seg som det nye partiet for arbeidere.

[Liberalistiske Samebror]

Sosialisme er utdøende ideologi, det kommer flere liberale, konservative og libertarianske parti. Så jeg tror at Arbeiderpartiet er kanskje det eneste røde partiet som vil leve en stund til, SV og Rødt er ganske toast allerede.

[tommyb]

Utdøende, faktisk. Friskt utsagn.

[Liberalistiske Samebror]

Det finnes nasjoner i verden der ordet "sosialisme" er et skjellsord, så ja absolutt!

[aagmed]

Sosialisme er utdøende ideologi, det kommer flere liberale, konservative og libertarianske parti. Så jeg tror at Arbeiderpartiet er kanskje det eneste røde partiet som vil leve en stund til, SV og Rødt er ganske toast allerede.

 

Rødt har da gjort det bedre og bedre de siste årene, mye fordi de stjeler velgere av SV som gang på gang har bevist at det er viktist og sitte i regjering koste hva det koste hvil. Rødt er selvfølgelig fortsatt under sperregrensa og rimelig ubetydelig, men ser fortsatt ikke hvordan de passer inn i beskrivelsen din med tanke på en positiv utvikling.

[тurbonєℓℓo]

Som sagt så begrunnet jeg det ikke.

 

turbonello, du farer normalt ikke med vås med vilje, så la meg vennlig korrigere deg. Eller, jeg siterer bare fra Wikipedia:

Wikipedia er ingen god kilde. Hvem som helst kan gå inn der å redigere bort. Og det går fint an å lyve der for å fremme egne synspunkter osv. Uansett det får gå for nå...

 

Men jeg ser helt at andre kilder enn wikipedia brukes...

Nei. Jeg farer jo ort ikke med vås med vilje... =P

 

Det gjør jeg da vel ikke nå heller det... Min kommentar er jo på din blåbrune kommentar, som tolkes av meg som like mye vås som det du tolker mine ord... For det er vås at FrP er et brunt parti. Et brunt parti er ikke et parti som vil stramme litt mer inn på innvandringspolitikken, enn hva AP allerede har gjort.

 

Ganske kraftige innstramminger også av AP. Faktisk så strammet de vel akkurat like mye som det FrP ville gjort bare for noen år siden. Så de er like ille.

 

Så AP kan vel beskrives å være like nesten like brune som det FrP er.

 

The Nazis were strongly influenced by the post-World War I far-right in Germany, which held common beliefs such as anti-Marxism, anti-liberalism, and antisemitism, along with nationalism, contempt towards the Treaty of Versailles, and condemnnation of the Weimar Republic for signing the armistice in November 1918 that later led to their signing of the Treaty of Versailles.[26] A major inspiration for the Nazis were the far-right nationalist Freikorps, paramilitary organizations that engaged in political violence after World War I

 

Her er det beskrevet anti-liberalisme. FrP er alt annet enn et anti liberalistisk parti, ikke det at de er et rent liberalistisk parti. De er sosialautoritære religiøse populister med en liberal økonomisk politikk...

De har ingen antisemittisme i sin politikk. Så det brune uteblir vel også her... Arbeiderpartiet er derimot ganske så mye for Hamas, og ikke så mye for Israel, som da er jøder... FrP er pro israel, ikke at det er noe særlig bedre, men det sier jo litt om hvor store forskjeller det er mellom FrP og nazipartiet i tyskland og jo like Arbeiderpartiet er med det sistnevnnte.... Om nazissmen vant valget ville de også støttet Hamas og vært i mot jødedne og israel...

 

 

Det skal sies at det var faktisk en god del splittelse innad i partiet, så det fantes også store elementer av anti-kapitalistiske krefter, men om det er noen større partier som minner om dette i Norge, så er det jo de som erklærte seg som det nye partiet for arbeidere.

AP er antikapitalister. Det samme kan ikke sies om FrP.

[VegardPirat]

Etter at topartisystemet har kommet istand kan vi muligens forvente ett-parti-system som neste målsetting. Tross alt folk kan jo stemme blankt, så det er jo ikke ett demokratisk problem.

 

Problemet og årsaken til glidningen mot et to-parti system, forklart:

http://www.youtube.com/watch?v=s7tWHJfhiyo

 

Uansett er det løsninger, noen går på reform av stemmesystemet (HVORDAN man stemmer) til å ikke forkaste folk sine stemmer når de stemmer på små partier:

http://www.youtube.com/watch?v=3Y3jE3B8HsE

 

Andre går på reform av demokratiet, dvs. vår nåværende form for demokrati, som er utelukkende representativ (HVA man kan stemme på), til å la folk få anledning til å si sin mening ikke bare om et helt parti sitt partiprogram, men også om politiske enkelt-saker:

http://www.youtube.com/watch?v=fg0_Vhldz-8

Endret 7. august 2013 av Rogaland Piratparti

[tommyb]

Wikipedia er ingen god kilde. Hvem som helst kan gå inn der å redigere bort. Og det går fint an å lyve der for å fremme egne synspunkter osv. Uansett det får gå for nå...

 

Det er sant. Men siden om nazisme er beskyttet mot nettopp dette, fordi det er et kontroversielt tema.

 

AP er antikapitalister.

 

Nei. Antikapitalister privatiserer ikke Televerket og Statoil.

 

Utover det får heller noen som har bindinger til Ap svare for resten av det du sier om partiet.

[PatSharpX]

Jeg synes det er interessant hvor du legger trykket i det ordet.

De hadde jo en sosialistisk ideologi.

Meget spesielt å sammenlignet ett norskt parti med "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" og til gjengjeld ikke vil begrunne det.

Da blir det vanskelig å føre en saklig diskusjon.

[tommyb]

De hadde jo en sosialistisk ideologi.

Meget spesielt å sammenlignet ett norskt parti med "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" og til gjengjeld ikke vil begrunne det.

 

Grunnen til at jeg ikke begrunner dette i det hele tatt, er nettopp for å demonstrere at det er selvforklarende og ikke trenger noen begrunnelse.

 

Jeg har ikke sammenlignet ett norsk parti med med "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei". Jeg nevnte hverken noe norsk parti eller noe tysk nasjonalistisk parti. Jeg nevnte en fargekombinasjon. Det er andre som trakk inn mening i ordet jeg brukte. Det er helt tydelig at det ikke trengtes noen begrunnelse siden alle umiddelbart forstår og fyller innhold i ordet "blåbrun". Til og med føler seg truffet, ser det ut til.

Endret 8. august 2013 av tommyb

[€uropa]

De hadde jo en sosialistisk ideologi.

Meget spesielt å sammenlignet ett norskt parti med "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" og til gjengjeld ikke vil begrunne det.

Da blir det vanskelig å føre en saklig diskusjon.

 

"Jeg har rett fordi det er sånn!!"