Er alt vi har lært om middelalderen og kirken i desse tider riktig?

[IHS]

Stort sett alt den katolske kirke lærer er i strid med bibelen.

Nei, nei, nei nå må du svare ordentlig Baltazar94

[Baltazar94]

Nei, nei, nei nå må du svare ordentlig Baltazar94

 

Jeg har svart ordentlig.

 

Når utgangspunktet er feil, så blir alt feil uansett.

[IHS]

Jeg har svart ordentlig.

 

Når utgangspunktet er feil, så blir alt feil uansett.

utgangspunktet er Jesus Kristus

[Baltazar94]

utgangspunktet er Jesus Kristus

 

Men den katolske kirke følger ikke Jesu budskap eller lære uansett.

Den katolske kirke følger sin egen lære som slett ikke er basert på Jesu budskap, eller på noen del av Bibelen.

[IHS]

Men den katolske kirke følger ikke Jesu budskap eller lære uansett.

Den katolske kirke følger sin egen lære som slett ikke er basert på Jesu budskap, eller på noen del av Bibelen.

Hva med det her,

 

Joh 22:18 "Jesus til dem: «Fred være med dere! Som Far har sendt meg, sender jeg dere.» Så åndet han på dem og sa: «Ta imot Den hellige ånd. Dersom dere tilgir noen syndene deres, da er de tilgitt. Dersom dere fastholder syndene for noen, er de fastholdt."

 

Jesus Kristus gir sine etterfølgere makt til å tilgi eller fastholde folks synder, noe den katolske kirke er alle mest kjent for å gjøre.

[LiamH]

To fundamentaliter i diskusjon. Greit at de begge omsider får møte seg selv i døra. Lykke til!

Endret 28. juli 2013 av LiamH

[IHS]

To fundamentaliter i diskusjon. Greit at de begge omsider får møte seg selv i døra. Lykke til!

Det som er viktig er at du møter deg selv i døra, LiamH

[Baltazar94]

Hva med det her,

 

Joh 22:18 "Jesus til dem: «Fred være med dere! Som Far har sendt meg, sender jeg dere.» Så åndet han på dem og sa: «Ta imot Den hellige ånd. Dersom dere tilgir noen syndene deres, da er de tilgitt. Dersom dere fastholder syndene for noen, er de fastholdt."

 

Jesus Kristus gir sine etterfølgere makt til å tilgi eller fastholde folks synder, noe den katolske kirke er alle mest kjent for å gjøre.

 

22:18 eksisterer ikke. Dette står i joh 20:23.

 

Det betyr likevel ikke at den katolske kirke kan tilgi noens synder i kraft av å være en "kirke"

 

Det som Jesus mener her er at hver enkelt av oss kan tilgi eller fastholde de syndene som blir begått mot oss.

Vi kan ikke tilgi de syndene og overgrepene som blir begått mot andre mennesker, og det kan ikke noen andre gjøre heller, selv om de kaller seg for prester,paver eller biskoper.

 

Alle som følger Jesus er Jesu disipler eller etterfølgere.

 

Det er ikke slik at en at en institusjon som kalles for kirken, i dette tilfellet den katolske kirken, automatisk er Jesu etterfølgere, mens de menneskene som lar seg lede av den kirken ikke er det.

Den katolske kirke er ingen kristen kirke, men den gir seg ut for å være det. Den katolske kirke generelt med alle sine prester, biskoper ol. er derfor heller ikke blant Jesu etterfølgere.

Men det kan likevel være mange kristne i den katolske kirke, som ønsker å følge Jesus.

 

Problemet er at de er villedet, og følger ikke Jesus men den katolske kirke. Og dette blir feil uansett.

For den katolske kirke er en hedensk kirke, kamuflert som kristen.

 

Alle de enkeltindividene som følger Jesus er hver for seg en kirke og et Guds tempel.

Og vi skal alle følge Jesus direkte og uten mellommann.

Vi kan alle tilgi de syndene som blir begått mot oss, men ikke de syndene og overgrepene som blir begått mot andre mennesker.

Og vi kan ikke begå synder og oovergrep mot andre mennesker, og så løpe til den katolske kirke for å få tilgivelse.

Kun den eller de vi har begått overgrepene mot kan tilgi oss.

 

Ingen paver, prester, boskoper eller hva de nå kaller seg, står mellom oss og Jesus.

Det er kirkens og prestenes oppgave å lære folk dette, men de gjør det ikke, for de har falt for fristelsen til å søke makt, ære og rikdom for seg selv.

[IHS]

Hva med det her,

Joh 20:23 "Jesus til dem: «Fred være med dere! Som Far har sendt meg, sender jeg dere.» Så åndet han på dem og sa: «Ta imot Den hellige ånd. Dersom dere tilgir noen syndene deres, da er de tilgitt. Dersom dere fastholder syndene for noen, er de fastholdt."

Jesus Kristus gir sine etterfølgere makt til å tilgi eller fastholde folks synder, noe den katolske kirke er alle mest kjent for å gjøre.

Det betyr likevel ikke at den katolske kirke kan tilgi noens synder i kraft av å være en "kirke"

De gjør det vel i kraft av Den hellige ånd, som det står og ikke i kraft av å være en kirke.

 

Mener du Apostlene fikk en mere begrenset makt til å tilgi synder, enn den makt Jesus Kristus hadde til å gjøre dette ?

 

Jesus Kristus fikk denne makten av Gud og gav den til sine Apostler som så gav den til sine efterfølgere.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Apostolisk_suksesjon

Endret 28. juli 2013 av IHS

[IHS]

Alle de enkeltindividene som følger Jesus er hver for seg en kirke og et Guds tempel.

Det er Jesus Kristus som er Guds tempel, Baltazar94 Gud bor i Jesu Kristi kropp, de kristne er Jesu Kristi kropp og Guds tempel. Det er kun i Kristus at den enkelt kristne er alt, alene er de noe veldig lite, helt vanlige syndere.

[RRhoads]

Noen tar seg selv litt vel høytidelig her, ser jeg.

[IHS]

Noen tar seg selv litt vel høytidelig her, ser jeg.

I Jesu Kristi verden er de minste, de største og de siste, de første

Endret 28. juli 2013 av IHS

[Den åttende profet]

I Jesu Kristi verden er de minste, de største og de siste, de første

 

I bakventland, der alt går an, der kan til og med IHS være blant de smarte!

 

Neimen ikke rart han gleder seg til livet i himmelen

Endret 28. juli 2013 av Den åttende profet

[IHS]

I bakventland, der alt går an, der kan til og med IHS være blant de smarte!

 

Neimen ikke rart han gleder seg til livet i himmelen

Som allerede har begynt og alt er virkelig omvendt

 

Den som forsøker å redde sitt liv skal miste det, den som gir sitt liv skal vinne det.

Endret 29. juli 2013 av IHS

[Spartapus]

Det som begynte som en interessant diskusjon er atter en gang kuppet av de mest ekstreme og minst saklige synspunktene. Jeg gir opp.