Finn pH

[Aimles]

Hei

oppgaven er slik: Hva er pH i løsningen 0,1 mol/L H2SO4 når vibare regner med første protolysetrinn

 

Det jeg gjør:

H2SO4 + H2O <-> HSO4- + H3O +

 

(HSO4 * H3O) / (H2SO4) = 1,2*10^-2 , som er syrekonstant for HSO4

 

Det jeg tenker:

 

(x * x ) / 0,1 mol/L = 1,2 * 10^-2

 

x^2 = (1,2 * 10^-2 ) * 0,1 mol/L

x^2 = 0,0012

x = 0,034641016

pH = -log 0,034641016 = 1,46

 

MEN fasitten sier 1.

Siden det er ferie nå så har jeg glemt en del kjemi, lurer på om jeg kan få hjelp med å gjøre det rktig og få riktig svar?

 

takker på forhånd

[Potissimus]

I og med at det er en sterk syre, så stemmer det at man får:

H2SO4 + H2O -> HSO4- + H30+

 

Man vet også at konsentrasjonen av svovelsyra er 0,1M, og at det er like store stoffmengder. Man regner da ut pH-verdi ved å gjøre det slik:

 

-log(0,1)= 1

Endret 16. juli 2013 av Potissimus

[Janhaa]

Hei

oppgaven er slik: Hva er pH i løsningen 0,1 mol/L H2SO4 når vibare regner med første protolysetrinn

MEN fasitten sier 1.Siden det er ferie nå så har jeg glemt en del kjemi, lurer på om jeg kan få hjelp med å gjøre det rktig og få riktig svar?takker på forhånd

Er pH = 0,96, dvs pH ca lik 1 ?

[Janhaa]

Hvis bare 1. trinnet tas hensyn til, blir [H^+] = 0,2 M pga sterk 2-protisk syre, ): pH = 0,7

===

Tas begge trinn hensyn til, blir oppsettet og regninga litt mer komplisert: da blir pH = 0,96

[Aimles]

okå, Tusen takk!

[Janhaa]

I og med at det er en sterk syre, så stemmer det at man får:

H2SO4 + H2O -> HSO4- + H30+Man vet også at konsentrasjonen av svovelsyra er 0,1M, og at det er like store stoffmengder. Man regner da ut pH-verdi ved å gjøre det slik:

-log(0,1)= 1

dette er feil, husk svovelsyre er ei 2-protisk syre. Hvis fasit påstår pH = 1 er rett, er den feil...

[Aimles]

oi :O hvorfor er pH 1 feil? :O

 

oppgaven sier også (når vi bare regner med første protolysetrinn)

[Janhaa]

oi :O hvorfor er pH 1 feil? :Ooppgaven sier også (når vi bare regner med første protolysetrinn)

fordi - som nevnt er svovelsyre en 2 protisk syre, imotsetning til HCl og salpetersyre (de er sterke enprotiske syrer).

 

 

pga 2 oksoniumioner.

 

ergo blir pH litt mindre enn 1.

===

det som er mer morosamt er å regne den syras pH hvis du tar hensyn til begge protolysetrinna

 

jeg trudde faktisk du prøvde på det, i lys av første posten/forsøket ditt. litt samme approach nemlig

Endret 19. juli 2013 av Janhaa

[Potissimus]

dette er feil, husk svovelsyre er ei 2-protisk syre. Hvis fasit påstår pH = 1 er rett, er den feil...

Selv om det er en 2-protisk syre, så regner man som oftest bare med det første protolysetrinnet i kjemipensumet på videregående-nivå. Det første protolysetrinnet indikerer på at det er en sterk syre, mens det andre trinnet er en svak syre, i og med at protolysegraden er så liten i det andre trinnet, så regner man som oftest med at svovelsyre er en sterk syre, ergo vil min utregning stemme?

[Janhaa]

Selv om det er en 2-protisk syre, så regner man som oftest bare med det første protolysetrinnet i kjemipensumet på videregående-nivå. Det første protolysetrinnet indikerer på at det er en sterk syre, mens det andre trinnet er en svak syre, i og med at protolysegraden er så liten i det andre trinnet, så regner man som oftest med at svovelsyre er en sterk syre, ergo vil min utregning stemme?

nei, den protolyserer "dobbelt", siden det er en sterk 2-protisk syre. har jo undervist i K1 og K2 på vgs...

klassisk oppgave fra vgs: 0,1 M svovelsyre, bare ett trinn, men den er uansett toprotisk.

da blir pH = 0,7. legg merke til at masse-og ladningsbalansen stemmer her!

hvis begge trinna tas hensyn til blir pH = 0,96

da blir det verre, men mer utfordrende beregningsmessig :=)

 

det gir jo ingen mening at svovelsyre skal ha lik pH som f.eks saltsyre (den er 1-protisk som du vet).

=====

når du skriver:

har du ikke masse- og ladningsbalanse, da stemmer d ikke. OK?

 

derfor er jeg uenig...

ellers

:=)

Endret 21. juli 2013 av Janhaa

[Diskutant]

helt annet tema en liten stund viss det går fint: uttaler dere mol "mol", "moll" eller "måll"?

[Potissimus]

helt annet tema en liten stund viss det går fint: uttaler dere mol "mol", "moll" eller "måll"?

Førstnevnte, altså "mol". Noe slik "mool"

[anno19]

Janhaa skrev (På 19.7.2013 den 22.33):

nei, den protolyserer "dobbelt", siden det er en sterk 2-protisk syre. har jo undervist i K1 og K2 på vgs...

klassisk oppgave fra vgs: 0,1 M svovelsyre, bare ett trinn, men den er uansett toprotisk.

da blir pH = 0,7. legg merke til at masse-og ladningsbalansen stemmer her!

hvis begge trinna tas hensyn til blir pH = 0,96

da blir det verre, men mer utfordrende beregningsmessig :=)

 

det gir jo ingen mening at svovelsyre skal ha lik pH som f.eks saltsyre (den er 1-protisk som du vet).

=====

når du skriver:

har du ikke masse- og ladningsbalanse, da stemmer d ikke. OK?

 

derfor er jeg uenig...

ellers

:=)

samme oppgave:

hva er konsentrasjonen av H3O+ i 0,100mol/L løsning av H2SO4 hvis du bruker Ka for å finne protolysegraden i andre protolysetrinn?

Ka2 [H2SO4] = 1,0*10^2

er det denne syrekonstanten jeg skal bruke for å beregne H3O+?  eller syrekonstanten for HSO4- som er 1,2*10^-

Uansett hvilken av de konstantene jeg bruker blir svaret feil i forhold til fasiten, som er 0,108M. Jeg brukte bufferligninga for å beregne