extreme (meg) bannet i 14 dager p.g.a. en maktsyk dikator. L

[extreme2]

Hei

 

Pga personen "pgressum" har jeg nå blitt bannet i 14 dager, fordi han ikke tåler at andre har rett, tåler at andre har andre meninger, eller rett og slett sannheten.

 

Han har ikke fremsatt _et eneste_ bevis mot meg, og som tilsier at jeg skulle bli bannet. Jeg har heller ikke skrevet noen støtende i noen av mine 300+ innlegg.

 

Personenen "pgressum" derimot, kommer ofte med usakelige ting og personangrep, men bare fordi han kjenner noen med moderator aksess så har jeg altså blitt bannet.

 

Trist at det skal være slik!

 

Jeg krever herved at jeg blir gjeninnsatt med øyeblikkelig virkning, hvis det ikke blir framstilt noe håndfaste beviser mot meg med en gang.

 

Håper flere også i denne tråden kan legge inn noen godord for meg, og bekrefte at moderatoren i denne saken har begått en grundig feil.

 

Hvis ikke, forlater jeg dette forumet for godt, og jeg håper flere også vil gjøre det samme, da det ikke går ann å leve med slike maktsyke diktatorer av noen moderatorer.

[Kamerat]

Gjelder det denne saken? http://forum.hardware.no/viewtopic.php?top...=14673&forum=24

Får minne om et annet hardware forum hvis du ikke har lyst til å henge her lenger. Det heter diskuter.no og er forum for Overclockers Shootout og andre mindre norske hardwaresider. Det er dessverre litt lite som skjer der men det kan jo forandres :razz:.

[danilovic]

Hvis han kan vise til disse brukerne som har klaget på deg...?

[lykkeliten]

Har ikke gått gjennom så mange av innleggene dine, men de jeg kikket på kan jeg ikke akkurat si var noe graverende på noen måte. Og det er ikke vanskelig å finne noen værre, selv om det generelle nivået på forumet har blitt noe bedre i det siste syns jeg.

 

Men etter å ha lest litt forskjellige innlegg her i det siste så burde kanskje noen moderatorer moderere seg selv ut snart...

[ZAN]

hmm hva gjorde du da ?

[Space_Shoot]

Helt enig med deg, han må gi bevis på hvem, og under hvilken emne det var, klangene på deg kom.

 

Så igjennom noen av postene dine, men det er jo ingenting som du har skrevet som kvalifiserer at du skal bli utvist fra forumet i 14 dager, du sier bare din mening.

 

Det skal da være lov å uttale seg i saker uten å blitt utvist for det, er det ikke?

 

Har en mistanke om at noen av moderatorene (vil ikke nevne navn) er blitt litt høy på pæra, her i forumet siden det går så bra.

[pskard]

Quote:

On 2002-02-14 18:46, extreme2 skrev: Hei Pga personen "pgressum" har jeg nå blitt bannet i 14 dager, fordi han ikke tåler at andre har rett, tåler at andre har andre meninger, eller rett og slett sannheten. Han har ikke fremsatt _et eneste_ bevis mot meg, og som tilsier at jeg skulle bli bannet. Jeg har heller ikke skrevet noen støtende i noen av mine 300+ innlegg. Personenen "pgressum" derimot, kommer ofte med usakelige ting og personangrep, men bare fordi han kjenner noen med moderator aksess så har jeg altså blitt bannet. Trist at det skal være slik! Jeg krever herved at jeg blir gjeninnsatt med øyeblikkelig virkning, hvis det ikke blir framstilt noe håndfaste beviser mot meg med en gang. Håper flere også i denne tråden kan legge inn noen godord for meg, og bekrefte at moderatoren i denne saken har begått en grundig feil. Hvis ikke, forlater jeg dette forumet for godt, og jeg håper flere også vil gjøre det samme, da det ikke går ann å leve med slike maktsyke diktatorer av noen moderatorer.

 

Som jeg har sagt til deg flere ganger:

 

Jeg har fått flere mail om at folk ikke liker tonen din. Generelt sett går det på at du bare "skriver tull og tar påstander helt ut fra luften" (tror det var ca ordrett om jeg husker riktig). Jeg skal være med på at om jeg leter finner jeg sikkert "værre" eksempler enn deg i forumet, men vi tar først og fremst de vi får klager på eller som vi ser.

 

Når jeg "advarte" deg første gangen ble du bare hissig på meg, men jeg lot det gå. Neste gangen sa jeg til deg at dersom du svare "frekt" på denne advarslen også så kom jeg til å gjøre som vi har blitt oppfordret til; å stenge deg ute. Jeg har ikke noe ønske om å stenge noen ute herfra, men når du viser så total mange på respekt for det moderatorene sier har vi lite valg.

 

Jeg synes derimot ikke at det du har skrevet var så ille og gjorde derfor ikke som vi ble oppfordret til (å banne deg), men jeg utestengte deg i 14 dager. Muligens hjalp det lite ettersom du nå fortsetter med slike posts som denne...

 

Prøv å forstå meg;

Jeg har ikke noe imot deg personlig, men når vi får en del reaksjoner på det og du blir advart gjentatte ganger og så bare fortsetter du... Når du får en liten smekk så kaller du kaller meg maktsyk m.m. Det tyder heller ikke på at du tar poenget.

 

Din søknad om å bli gjenopptatt i forumet er avslått. Det jeg kan si til deg er at om du hadde sendt meg en mail og forklart deg på en høflig måte og kommet med dine argumenter så hadde jeg muligens tatt vekk den midlertidige utestengningen.

 

 

 

[ Denne Melding var redigert av: pgressum på 2002-02-14 20:57 ]

[Corn]

Det er nå bra du har en grundig forklaring Per Øyvind, men jeg savner også en forklaring som henviser spesielt med tanke på retningslinjene (med mindre du har sent en privat melding/mail eller noe lignende til Extreme)

Jeg henviser spesielt til punkt 1.

Brukeren av forumet bes om å holde en høflig tone. Poster kan bli delvis eller fullstendig sensurert av moderatorer hvis den inneholder en utilbørlig tone.

 

Her førte det jo til direkte utestengelse. Jeg har ellers ingen spesielle personlige oppfattelser om verken Per Øyvind eller Extreme, jeg prøver bare å si en utenforståendes mening.

 

Jeg syntes dere trenger bedre regler for forumet, ettersom vi, brukerne, lett kan bli litt forvirret av og til. Nå vet ikke jeg om du har sendt en grundig forklaring med henvisning til andre mailer til Extreme, men det syntes jeg du jammen meg burde gjøre, hvis du ikke har gjort det allerede.

Også til deg Extreme: Ta dette opp i mail, jeg tviler sterkt på om Per Øyvind eller de andre moderatorene vil ta deg seriøst om du prøver å starte en "sympatitråd" i forumet. Det er nå tross alt en haug med brukere her, så jeg tror det bare blir mer kluss for deg hvis du skal prøve å forklare/forsvare deg mot all mulig kritikk som kan komme fra eventuelle andre personer som ikke har noe med saken å gjøre. (Slik som meg :razz:)

 

Corn

 

 

 

 

 

[ Denne Melding var redigert av: Corn på 2002-02-14 21:12 ]

[mojne_tisra]

Det var på tide pgressum, det er egentlig for lite med 14 dager, synes jeg. Full støtte.

[PIIIpower]

hmm..... Ser ut til at antall moderatorer snart er oppe i XXX. Det er ikke alltid like heldig at mange har slik adgang. Da blir det mye meninger og det blir ikke alltid like godt motatt av brukerene. Det beste er at dere som er mod'er setter opp et <b>klart</b> regelverk over hva dere ønsker. Da blir det lettere for alle parter.

[Wotan]

Vel, mojne_tisra kan du vise til noen spes post som er ille? Greit å kunne gjøre seg opp en egen mening + få vite hva som ikke er tillatt. Har lett litt og finner egentlig bare den "propaganda" saken som kunne vært litt på kanten.

[erikstein]

For meg virker hele saken tragisk. Minner meg om en gjeng "irc" bosser som setter +b på folk for å yte meningene sine (fjortisser som ikke har makt i hverdagen?). Personlig syntes jeg ikke extreme noen gang har sagt noe støtende. Å la en person som pgressum eller en av de andre moderatorene bestemme alene om hvem som skal stenges ute (pågrunn av noen "klagemailer") er jo direkte tragisk. Extreme er jo en som yter mye her på forumet og han sitter på mye informasjon ang. p4. Er vel omtrent bare han som kan så mye om p4 her. Som jeg har sett (jeg er her en del og snoker). Nei, skal det forsette slik, så gidder ihvertfall ikke jeg å henge her. Blir jo som om vi skal "passe oss" for noen som setter sine egene regler.

Har heller ikke sett hvilke personer eventuelt hvilke saker som folk mener er støtende. "flere folk på forumet har sendt meg mail fordi de ikke liker Extreme" hahaha. Jeg kan ikke anent enn å le :smile:. Extreme liker p4 (som meg og mange andre), pgressum liker tydligvis AMD (som mange andre). Den evige krangelen om hvem som er best er fortapt for lenge siden. Jeg gidder ikke lese "hva er best, amd eller p4" spm her mer engang. Og jeg har fulgt med på denne krangelen deres. Virker på meg som om faktisk pgressum irriterte først.

 

Nei, oppfør dere som voksene, skal noen sperres ute, så får det bli pågrunn av warez, porno eller generell barnslig oppførsel. Ikke fordi noen yter sin mening og deler sin kunnskap om det som diskuteres.

[jokohoma]

Må nesten si meg enig i extreme her.

Har sjekket et utall av postene til extreme og ikke funnet noe av særlig "utilbørlig tone".

 

Mener at her bør moderator virkelig legge korta på bordet eller fjerne utestengelsen. Vis til poster som ikke følger retningslinjene slik at andre kan se hva som er slått ned på.

Det skal jo ikke være slik at man må tilpasse seg emnets moderator fordi moderatoren er maktsyk. Det er moderatoren som skal tilpasse seg retningslinjene og opprettholde disse. Vi (brukere av forumet) skal selfølgelig også holde oss til disse.

 

Ser frem til bevisførselen...

PS: Den pleier vanligvis å komme før straffeutmålingen!

[Ar`Kritz]

Amen...

[Corn]

Meget bra sagt!

 

Vi trenger hvertfall noen regler her, og ikke bare noen små midlertidige retningslinjer (som jeg håper de er)

Jeg gidder forresten ikke å lese flere av disse "Hva er best av amd/intel" tråden, spesielt ikke når de er oppe i 60 svar før jeg engang har lagt merke til dem. Synes også at lederen helst ikke burde ha sterke meninger for/mot produsenter. Jeg antar at mange av testene går gjennom Per Øyvind før de blir lagt ut. Helt uten intrykk av hvilken produsent som er best er det jo selvsagt umulig å ha, men jeg synes kanskje lederne bør holde seg unna typiske "hva er best" tråder. Untatt der hvor noen tar direkte feil som f. eks en P4 1600mhz og en Amd athlon 1600mhz yter like bra og slikt. Ellers så har jeg sett mange gode anbefalinger av pgressum til folk som har spurt om råd, det er jo tydelig at han har god peiling.

[Anders Leipsland]

nå gjør jeg noe veldig farlig, svarer uten å ha gjort noe annet enn å skumlese threaden først;

 

Uansett, jeg har ikke sett at extreme har gjort noe direkte ille. Har merka meg at pgressum og extreme har hatt noe som på meg virker som en personlig rivalisering(påstår ikke at dere har det, bare at det virker slik på meg). Dersom noen personer har klagd på extreme synes jeg dem bør ha mot nok til å si ifra hvem de er og gi noen konkrete eksempler på uttalelser fra extreme som bør føre til utestengelse.

 

Extreme har sagt noe jeg synes er upassende (noe jeg gjorde rede for i en annen thread), men uten å kjenne mer til saken enn det jeg gjør så er jeg enig med extreme at han ikke bør være utestengt.

[CrackaBoi]

Jeg støtter også extreme. Han er tilhenger av Intel, og har innsikt i temaet. På grunnlag av dette kommer han med saklige påstander i AMD vs Intel debatter. Jeg kan enda ikke se at dere har greid å komme med et eneste eksempel på noe han har gjort, og selv finner jeg ikke noe i postene hans. Det værste jeg har sett av ham er vel kanskje noe som å si at "Intel er best" et par ganger uten å begrunne det, men det er fordi han har begrunnet det en million ganger tidligere å ikke gidder å ramse opp alt på nytt.

 

Det er mye AMD tilhengere i dette forumet som ikke liker at Intel begynner å dra på igjen. Det er sikkert disse som har sendt mail til pgressum hver gang extreme har minnet dem om dette.

 

Dette er da et forum hvor Intel vs AMD debatter skal holdes, og extreme er jo en av de få som har noe fornuftig å si i disse postene!! Bare se på alle de idiotene som kommer med ting som "AMD rruLeZzz!!" uten noe grunnlag i postene. Det er de dere bør gå etter, ikke slike som extreme.

Skjerp dere.

[ZAN]

Ja nå har jeg også lest igjenom nesten alle trådene du har skrevet, Extreme , og jeg må si att att du ble bannet/utestengt er får meg helt ubegripelig.

 

Men jeg ser du er Intelfan til tusen, noe enkelte av gutta på her på forumet har ett anstrengt forhold til ja spesielt pgressum har klaget på dine innlegg(usaklige i følge pgressum) når det gjelder cpuer/prosessorer.

Men men det og bare mene att Intel er best er ikke noen grunn til utestengelse, uansett om extreme ikke alltid begrunner sine argumenter så godt .

 

Så i denne saken tror jeg rett og slett av du er utestengt pga din negative holdning til AMD(usaklig i følge pgressum) pluss ett Extremt nick

 

Så pgressum nå har du vel gått for langt og burde heve utestengelsen !

 

denne saken handler jo kun om subjektiv meninger om hvilke prosessorer som er best og kan da ikke føre til utestengelse.

 

Ivertfall av det jeg leste av tråder så har jo ikke fyren gjort noe som helst.

 

Har jeg oversett noe, eller har jeg rett ?

 

sjekk selv dere !

 

her er extreme sine poster:

http://forum.hardware.no/bb_profile.php?mo...=view&user=7011

 

Anyway Extreme ! AMD er best og billigst , :grin:

men det er jo en annen sak !

 

[ Denne Melding var redigert av: ZAN på 2002-02-14 22:08 ]

[lykkeliten]

Quote:

Jeg har fått flere mail om at folk ikke liker tonen din. Generelt sett går det på at du bare "skriver tull og tar påstander helt ut fra luften" (tror det var ca ordrett om jeg husker riktig). Jeg skal være med på at om jeg leter finner jeg sikkert "værre" eksempler enn deg i forumet, men vi tar først og fremst de vi får klager på eller som vi ser.

 

Dette begynner jo å bli noe subjektivt da. Det er mange her inne jeg ikke liker tonen til, men å gå til det skritt å sende en mail for å få dem utestengt har aldri vært i mine tanker. Med så mange brukere som man har her vil det alltid være noen man misliker, men det er heldigvis ikke slik at man må lese alle innleggene.

 

Å beskylde brukere for å skrive "tull og ta påstander rett ut fra luften" er nok ikke vanskelig. Men å foreta en objektiv vurdering av dette er nok noe vanskeligere.

 

Det kan da heller ikke være i noens innteresse at noen man er uenige med på et diskusjonsforum skal kastes ut fordi man synes motpartens argumentasjon er tull og uholdbare påstander. Da burde man jo heller gjennom egen argumentasjon påvise at motparten ikke har holdbare synspunkter/kunnskaper.

 

Det er selvfølgelig en del poster som er helt åpenbart "tullete", sjikanerende eller på annen måte absolutt ikke hører hjemme på forumet. For å kvitte seg med dette problemet kunne det være en løsning med en knapp/link: "finner du dette innlegget upassende..." eller lignenede, slik at moderator kjapt kunne gå inn og slette de innlegg som helt åpenbart er upassende.

 

Det å sperre ute brukere har jeg liten tro på, noe også denne tråden viser. Det er jo ikke noe problem å "gjennoppstå", slik at praktisk sett er det liten straff i å bli utestengt.

[Pluto]

Har lest igjennom en del av extreme sine innlegg her, og må ærlig innrømme at jeg finner utestengelsen noe underlig. Selv om han har kommet med noen sleivete bemerkninger av og til, så er han en saklig og hjelpsom fyr på dette forumet. Det finnes så mange andre på dette forumet som jeg synes ikke hører hjemme her. Et seriøst forum får man kun ved å luke ut de useriøse deltagerne, Extreme er definitivt ikke blant disse etter min mening. AMD vs. Intel diskusjonen er jeg rimelig lei nå, og fatter ikke at de samme folkene engasjerer seg like mye hver gang når dette temaet bringes på banen. Smaken er som baken, den er delt. Ethvert forum bør tilstrebe en fast politikk når det gjelder moderering av brukerne. Synes at hw.no stort sett gjør en bra jobb her, warez, porno, etc. må slås hardt ned på skal seriøsiteten ivaretas. Faglige diskusjoner som av og til går litt over grensen bør aksepteres da dette egasjerer mange lesere sterkt. Tydelig regler bør kanskje utformes? Men brukerne har selvfølgelig et ansvar her også, det er brukerne som "gjør" forumet, og en del her inne har ikke akkurat fått nettetikette inn med morsmelken.

En liten oppfordring til alle; vær saklig, høflig og skriv faglig. Dette forumet er etter min mening unikt i Norge, og det bør det fortsatt være.

 

J.