Al-Qaida VS. Israel Hvem har ødelagt flest liv?

[Shopaholic]

Ja, det kan bli interessangt. I krigen mellom Israel og Hizbollah feks. like etter at Ehud Olmert hadde tatt over som statsminister etter Ariel Sharon (eller om han var fungerende statsminister på den tiden) så var det bomber sendt fra USA Israel brukte mot Libanon. En mindre kjent del av historien er at de brøt avtalen med USA om hvordan bombene skulle brukes og at det ble diskutert straffetiltak mot Israel i USA. Og det mens den så proisraelske George W. Bush var president i USA...

 

Helt glimrende argumenter!

[After Dark]

Kan for øvrig linke til det dersom noen er usikre:

 

Israel kan ha brutt våpenavtale med USA

 

Israel brukte amerikansk-produserte klasebomber mot Sør-Libanon i fjor sommer.

 

– Det var trolig et avtalebrudd, sier talsmann for det amerikanske utenriksdepartementet, Sean McCormak mandag.

 

Han legger til at en foreløpig granskningsrapport er blitt sendt til Kongressen, som skal avgjøre om saken skal granskes videre.

 

Den foreløpige rapporten har allerede skapt heftig debatt om eventuelle straffetiltak mot Israel, ifølge The New York Times.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Israel-kan-ha-brutt-vapenavtale-med-USA-6445643.html#.Ub5ocPY4XIU

 

 

Utenom dette så er hvem som helst velkommen til å delta i tråden om konflikten Israel-Palestina som jeg selv nettopp gjenopplivet.

[norskgoy]

Han mener sikkert at de israelske styrkene har kjempet alene. Men uten leveranser av våpen samt økonomisk støtte og støtte i FN fra USA hadde Israel vært en svak nasjon som ikke kunne okkupere noe som helst eller utgjort noen trussel mot noen dersom landet i det hele tatt hadde eksistert.

 

 

Som Tollari påpekte i året 1948, hvilket land støttet da altså Israel i sin juridisk legitime kamp med å overleve? Kan du i ditt irrasjonelle usahat påpeke hvem?

Endret 17. juni 2013 av norskgoy

[After Dark]

Hvilken legitime kamp?

[norskgoy]

Hvilken legitime kamp?

 

Alle ordene takk. Om du har strukturelle problemer av fysiologisk art med dette, vennligst nevn dette så skal man sikkert klare å få spørsmålet på lyd også.

[After Dark]

Jeg spurte hvilken kamp du ville fram til som liksom var legitim. Hvis du tenker på Den israelsk-arabiske krig var den ikke det minste legitim fra Israels side ettersom det ikke var noen klar avtale om delingen av Det britiske mandatområde Palestina. At jødene hadde godtatt planen betød ikke at de uten videre kunne erklære uavhengighet når palestinerne ikke hadde godtatt planen. De skulle fortsatt forhandlingene.

[Notelitten]

Hvilken legitime kamp?

Anerkjenner du FN?

[After Dark]

Hva har det med saken å gjøre?

[Notelitten]

Da anerkjenner man automatisk "responsibility to protect" som gir Israel rett til å beskytte seg selv mot angrep, samt å slå tilbake dersom angrepene ikke stopper. Noe som gjør det til en legitim kamp.

 

Edit: Samme går for eksistensen av en Israelsk stat, som også er en FN resolusjon.

Endret 17. juni 2013 av Notelitten

[After Dark]

Israel bare opprettet seg selv uten at partene hadde blitt enig om FNs delingsplan. Hvis det skulle være noe land i verden som ikke nødvendigvis er legitimt opprettet er det nettopp Staten Israel!

[Red Frostraven]

Denne tråden er litt stråmannaktig.

 

Hvem var har ødelagt flest liv:

 

Terroristen fra utøya -- eller George Bush?

 

Det sier seg selv at den organisatoren av den største organisasjonen over tid vil ligge framst.

 

ETISK:

Israel er bedre enn Al-Qaida

[Tollari]

Israel kunne ikke blitt opprettet eller eksistert uten vestlig støtte.

 

Israel var en del av partition plan som palaraberne var imot. På en måte er det nokså forståelig mtp. at området allerede var bebodd fra før. Det er det hele konflikten i utgangspunktet dreide seg om.

[Tollari]

De vant dessverre ikke helt selv. De fikk mye hjelp av USA... Tror du må skjekke flere kilder, for å underbygge påstanden din ..

 

 

 

Nå må du gi deg..

 

De fikk hjelp fra USA, men USA deltok ikke aktiv i kamphandlinger og var per definisjon ikke med i krigen.

[Tollari]

Helt enig. Det er i alle fall det som står i alle kildene..

Lurer litt på hvor du (Tollari) har funnet ut at Israel vant krigene selv? Vil gjerne se linken der du har lest det.

 

Jeg refererer til historien til hele Midtøst Konflikten. Det er riktig å si at USA og FN ga Israel politisk og økonomisk støtte, men ingen av dem deltok aktivt i krigene sammen med Israel. Det som trakk Vesten inn var at både Israel og araberlandene ble involvert i Øst-Vest Konflikten av USA og USSR siden begge hadde nasjonale, politiske og økonomiske interesser i området.

 

Men til de som er interessert i historisk bakgrunn kan gjerne forsyne seg her:

 

http://snl.no/Israels_historie

[Red Frostraven]

Ironisk nok så var det Soviet og østblokklandene som bidro mest, blant annet Tsjekkia.

[China Burger]

Araberne som kjemper mot Israel øydelegger sine egne liv, fordi Israel står ikke med hendene i lommen for å vente på å bli slaktet ned av Zombier.

[After Dark]

ETISK:

Israel er bedre enn Al-Qaida

 

Fordi?

[After Dark]

Araberne som kjemper mot Israel øydelegger sine egne liv, fordi Israel står ikke med hendene i lommen for å vente på å bli slaktet ned av Zombier.

 

Israel klarer helt glimrende å ødelegge seg selv! De mister mer og mer støtte, får mer og mer fordømmelse, blir mer og mer hatet samt isolerer seg selv mer og mer. Samtidig eier de ikke evnen til å integrere arabere/palestinere i samfunnet og hele det israelske samfunnet blir bare mer og mer ekstremt og religiøst!

 

Det har for lengst blitt så ille at sekulære jøder regelrett FLYKTER fra Jerusalem fordi de ortodokse jødene tar over hele styringen av denne okkuperte byen! Da Andre intifada startet i år 2001 var kampen melom jøder og palestinere, men dette er for lengst over og konflikten har kjølnet noe enormt. Imidlertid har andre konflikter oppstått: Konflikten mellom ortodokse jøder og sekulære jøder! Konflikten mellom forskjellige religiøse jøder! Og så har du konflikten mellom de såkalte ultraortodokse jødene og Staten Israel. Og dermed konflikten mellom de ultraortodokse jødene og alle de jødene som støtter Staten Israel...

 

Spørsmålet er ikke om Staten Israel vil oppleve konflikt og krig som fører til et kollaps, men hvordan det vil skje! Jødene i Israel er i konflikt med hverandre, det vennligsinnede regimet i Egypt under Hosni Mubarak er borte og forskjellige land (deriblant landene i EU) nnfører bare flere og flere restriksjoner og forbud når det gjelder handel med Israel. Samtidig er det fåfengt å få til en fredsavtale med den palestinske befolkningen ettersom palestinerne er delt i to mellom Fatah og Hamas.

[norskgoy]

Det har for lengst blitt så ille at sekulære jøder regelrett FLYKTER fra Jerusalem fordi de ortodokse jødene tar over hele styringen av denne okkuperte byen!

 

Og kristne og andre sekulære palestinere stikker av fra Bethlehem. Intet nytt under solen altså, Jerusalemsyken.

[After Dark]

Poenget ditt er?