Humanetikere er parasittiske

[Mr.K.]

Human-Etisk Forbund lever på å kritisere kirken, og bidrar ikke konstruktivt i samfunnsdebatten, mener religionshistoriker.

 

Human-Etisk Forbund har over 80.000 medlemmer, og er det største livssynssamfunnet utenfor Den norske kirke. Organisasjonen vil være pådrivere i den offentlige samfunnsetiske og livssynspolitiske debatten. Men Torkel Brekke, professor i religionshistorie og rådgiver i tankesmia Civita, mener HEF ikke lykkes. Han kaller dem en «parasittisk» organisasjon, som lever av å være i skyttergravskrig mot kirken.

 

HEF mangler en trygg verdiplattform som setter dem i stand til å levere egne konstruktive bidrag til samfunnet, mener Brekke:

 

– Mye av aktiviteten til HEF er regelrett reaktiv. De forsøker å lage et ideologisk grunnlag, men når de kommer på banen er det stort sett som rene reaksjoner mot kirken og kristen kultur generelt. I motsetning til kirken makter ikke HEF å gripe tak i tidens store verdispørsmål og dermed bringe noe viktig til torgs, hevder Brekke.

 

http://www.vl.no/sam...r-parasittiske/

 

Videre. Idealer som frihet og sosial solidaritet, den selvstendige livsførsel, frigjøring av den individuelle moralsamvittighet, menneskerettigheter og (altså det moderne) demokrati – er en direkte arv av jødisk etikk angående rettferdighet og den kristne etikk angående kjærlighet.

Bibelen fremviser en rekke etiske dimensjoner; sinnelagsetikk, regeletikk, konsekvensetikk, empatisk etikk - og er åpen for ulike typer politiske filosofier. Noe av det som skiller kristen tro fra andre religioner er samtidig fraværet av religiøse lover og politikk.

 

Denne arven står idag vesentlig uendret, til tross for kontinuerlig kritisk tilegning og nytolkning.

 

- Man snakker her om kristne og jødiske idealer, som igjen ikke alltid har hatt samsvar med kirke, stat og organisert religion.

 

Ideen om menneskerettigheter har sin rot i stoisk og kristen filosofi og bygger på den grunnanskuelse at den menneskelige person har en verdi i seg selv, uavhengig av rase, klasse eller kjønn.

 

- I de nordamerikanske staters uavhengighetserklæring 1776 ble menneskerettighetene for første gang systematisk utformet.

 

Stor betydning fikk også den franske grunnlovgivende forsamlings erklæring om menneske- og borgerrettighetene av 1789. Dens hovedsetninger er: menneskene fødes og forblir frie og like i rettigheter; sosial forskjell kan bare begrunnes med hensynet til det allmenne vel.

Revolusjonen markerte slutten på det franske stendersamfunnet, der de høyeste stendene (adelen og de geistlige) hadde hatt særrettigheter i samfunnet. En nasjonalforsamling ble dannet i 1789, og eneveldet ble avskaffet. Denne vedtok en erklæring om menneskerettighetene, hvor det ble fastslått at alle mennesker er født frie og like, og at all myndighet i samfunnet må utgå fra folket.

 

- Erklæringen inspirerte og preget den senere demokratiske utviklingen i Europa, blant annet den norske grunnloven av 1814.

 

- I senere tid også har blitt uttrykt av ateisten og filosofen Jürgen Habermas; - Egalitarian universalism, from which sprang the ideas of freedom and social solidarity, of an autonomous conduct of life and emancipation, of the individual morality of conscience, human rights and democracy, is the direct heir of the Judaic ethic of justice and the Christian ethic of love. This legacy, substantially unchanged, has been the object of continual critical appropriation and reinterpretation. To this day, there is no alternative to it. And in light of the current challenges of a postnational constellation, we continue to draw on the substance of this heritage. Everything else is just idle postmodern talk.

[Korporal Kranium]

Nå er vel ikke akkurat en side som "Vårtland.no" en seriøs kilde. Ikke det at en eneste post du poster på diskusjon.no er annet enn kristen propaganda på lik linje med god gammeldags spam.

[Mr.K.]

Videre. – HEF har et overflatisk skille mellom religion og ikke-religion, og en parasittisk måte å drive livssyn på. De tar de kristne ritene, tømmer dem for det de mener er religiøst innhold, og fører dem videre som humanistiske overgangsritualer. Det er helt greit å overta riter, men når de gjør det samtidig som de er knallharde i sin kritikk av kirken, mangler de forståelse for hva religion er. Religion handler ikke bare om å gå rundt med en idé om en Gud oppe i himmelen. Det er ikke nødvendigvis det som er det religiøse i slike riter. De synes å mangle forståelse for hva de selv driver med.

 

HEF fremstår selv som en religiøs sekt, ifølge religionshistorikeren.

[Korporal Kranium]

Kristendommen har ikke patent på menneskelig moral og etikk.

[Hire]

Man sier jo at Kristne har en tro, mens Humanetikere ofte kritiserer andre enn seg selv (med lange tomme meningsløse debatter om kvelder og helger etc.) for deretter så si at dem kanskje har kommet frem til noe. Så middag og deretter mer "debatt" og vås.

Sånn holder dem på uke etter uke. Hehe.

Endret 29. mai 2013 av Hire

[Mr.K.]

Kristendommen har ikke patent på menneskelig moral og etikk.

 

Det er heller ikke det han vil frem til.

[Korporal Kranium]

Man sier jo at Kristne har en tro, mens Humanetikere ofte kritiserer andre enn seg selv (med lange tomme meningsløse debatter om kvelder og helger etc.) for deretter så si at dem kanskje har kommet frem til noe. Så middag og deretter mer "debatt" og vås.

Sånn holder dem på uke etter uke. Hehe.

 

Ja, skattepenger burde ikke gå til noe religiøst, hverken kristendommen eller humanetisk forbund, men hvilken av de 2 tror du er dyrest for oss?

[Mr.K.]

Ja, skattepenger burde ikke gå til noe religiøst, hverken kristendommen eller humanetisk forbund, men hvilken av de 2 tror du er dyrest for oss?

 

– Økonomisk støtte pr person? De siste årene har samlet offentlig støtte ligget på rundt kr 800 pr medlem.

 

Uten å bidra med stort annet en kritikk. I motsetning til kirken makter ikke HEF å gripe tak i tidens store verdispørsmål og dermed bringe noe viktig til torgs, hevder Brekke.

[Korporal Kranium]

– Økonomisk støtte pr person? De siste årene har samlet offentlig støtte ligget på rundt kr 800 pr medlem.

 

Uten å bidra med stort annet en kritikk. I motsetning til kirken makter ikke HEF å gripe tak i tidens store verdispørsmål og dermed bringe noe viktig til torgs, hevder Brekke.

 

Ikke veldig overrasket over at du bare rotet frem tall fra HEF, hvor er tilsvarende tall for kristendommen i Norge?

 

Edit: http://www.regjering....pdf#search=den norske kirke budsjett

 

Beløpet som ligger til grunn for fastsettingen av satsen i 2013 er 1.638.044.000 kroner.

 

På linken du gav sto det at HEF har litt over 80 000 medlemmer, det vil si ca 64.000.000,-

 

Ganske stor forskjell altså

Endret 29. mai 2013 av Alekpowah

[Abigor]

Kirken lever på å undertrykke mennesker. Dersom mennesker ønsker å være frie, så blir de øyeblikkelig "parasitter"?

 

Jeg må jo bare le av den åpenbare agendaen, egoet og ensidigheten til samtlige av Mr.K sine debatter her på forumet.

 

Det er å spre kristendomspropaganda for alle pengene, eventuelt sverte de som måtte kritisere hans "absolutte sannhet".

 

Det er som å diskutere med en politiker fra DDR.

Endret 29. mai 2013 av Abigor

[Kevlar]

Er humanetiker selv, og skulle ønske HEF definerte seg mer positivt istedet for å definere seg negativt ift. kirken.

[Abigor]

Hvis kirken ikke hadde holdt samfunnet i et slikt jerngrep så kanskje den ikke blitt hatet så sterkt.

[Mr.K.]

Jeg må jo bare le av den åpenbare agendaen, egoet og ensidigheten til samtlige av Mr.K sine debatter her på forumet.

 

 

 

Akkurat det samme med noen av ateistene her inne ser vi (som med humanetikerne), dem har ingenting eget å komme med utover egen sutring, jamring og klaging dagen lang.

Endret 29. mai 2013 av Mr.K.

[RWS]

Akkurat det samme med noen av ateistene her inne ser vi (som med humanetikerne), dem har ingenting eget å komme med utover egen sutring, jamring og klaging dagen lang.

 

De fleste innleggene fra livssyn i avisen her jeg bor er av humanetikkere som nettopp tar opp ting som du her etterlyser, så jeg kjenner meg obverhodet ikke igjen. De innleggene som er skrevet av prester og andre kristne tar aldri opp annet enn hvor mye vi må tro på påstandene i bibelen og sslikt vås, ikke ulikt kristne her inne, som syter og klager fordi ingen lenger tror på disse ørken mytene de holder så høyt...

 

Syntes HEF er ALT for snille med kirken her i landet jeg! De burde ha gått MYE hardere ut og belyst hva for en parasitt den kristne kirken har vært de siste tusen årene, hvor mye land , eiendom og penger denne overtroen har sugd ut av samfunnet og hvor undertrykkende, intolerant og hatsk den kristne troen er og har vært og kommer alltid til å være.

 

Så du kan vel egentlig prise deg lykkelig over at HEF ikke har gjort det du her beskylder dem for å gjøre, de har aldri forsøkt å TA troen fra noen, kun belyst skjevhetene som kirken nyter godt av fremdeles, dessverre... Så er det noen som virkelig er parasitter så er det kirken. Den norske kirken har milliarder syltet ned på bok, MER ENN NOK til å bevare kirkene og ikke la de forfalle slik de gjør i dag. Kommune politikerne her jeg bor gikk ut i avisen med dette for noen dager siden, der de belyste nettopp de enorme verdiene som kirken besitter og dens villighet til å la kommunene ta vedlikeholdet av disse overtroens høyborger, kirkene, isteden for å ta vare på dem selv. Kirke fondet har milliarder av kroner på bok, penger de ikke er villige til å bruke fordi de mener at samfunnet skal ta det økonomiske ansvaret både i vedlikehold og opplæring i den kristne tro som de også krever penger fra staten for å gjøre..

 

Hadde det vært opp til meg hadde dere kristne og deres kirker ikke fått ei krone av meg, ikke så mye som et øre! Dere skulle betalt og vedlikeholdt overtroen deres selv og trosopplæringen ville jeg redusert til et minstemål, da jeg anser det å spre ørkenmyter som spredning av intoleranse, hat og undertrykking og noe som ikke gagner menneskeheten i det hele tatt. Så nyt disse årene som kommer, for de er de siste årene samfunnet gidder å støtte overtroen i form av kristendom. Snart må dere klare dere selv... Og den dagen skal jeg ha en fest, for da har vi endelig oppnådd noe stort her i landet når vi kaster ut overtro i det offentlige samfunnet....

[Distressor]

Det er ikke mindre enn legendarisk komisk av religiøse å klistre merkelappen "parasitt" på andre organisasjoner, især når de klandrer andre for å ha stjålet "kristne verdier".

 

Er det noe som er parasittisk av natur, så er det kirken - bare se på de enorme verdier kirken, være seg den katolske eller protestantiske, har ranet / truet / svindlet til seg av vanlige folk opp gjennom tidene.

 

Og for å rettferdiggjøre dette, viser de til påstander i en redigert samling annen- og tredjehåndsberetninger fra bronsealdertekster.

 

Jeg husker et avisoppslag for noen år siden, hvor en prest sto frem og advarte mot "tidstyver" i hverdagen, og snakket da om sosiale medier. Han nevnte ikke et ord den største tidstyven av dem alle: organisert religion.

[GeirGrusom]

Øøøøøøhhhh er ikke all organisert religion samfunnsparasitter som krever skattefritak, og som er pådrivere for å ekskludere folkegrupper fra visse verv, eller som driver lobbyvirksomhet for å hindre forskning, eller hindrer andre fra å adoptere?

[Holoskeptiker]

De er større fanatikere enn misjonærer. De har en kobling til blant annet skepsis.no og holocaust-senteret, og organiserer seg i flokk når de finner avisartikler med åpne kommentarfelt om kontroversielle emner. De virker å være landets mest besatte.

 

Deres rolle er å opprettholde konsensusdiktaturet og angripe enhver som våger å vise selvstendige tanker.

[Distressor]

Det er selvsagt flott å ha egne tanker. Mindre flott er det når man tviholder på egne tanker til tross for massive indikasjoner på at de er gale.

 

Det handler ikke om et konsensusdiktatur, men kvalitetssikring av påstander.

[Holoskeptiker]

God bedring.

[Holoskeptiker]

 

Human-Etisk forbunds Didrik Søderlind

 

 

Her i lag med Færseth fra OTO.

Endret 29. mai 2013 av Holoskeptiker