PS4 vs. Xbox One

[samco]

1.2 eller 1,3m fra en 55» 4k tv for Uhd detalj virkning om man går litt ned i tommer.

[N o r e n g]

Teori mot sunn praksis holder noen ganger ikke helt mål ....

Tja, vi har nå kommet ganske langt teoretisk sett, spesielt med tanke på at hver gang man gjør gjentatte målinger i praksis som ikke stemmer med teorien ender man opp med å endre teorien (for eksempel fra klassisk mekanikk til relativitetsteorien)

[samco]

 

50cm fra en 27» med 1440p hvor nærme må jeg sitte med en 2160p 27» monitor 5cm ?

 

Vel, hvis jeg bruker deg som kilde på dette:

65tommer 4k er 1.8m avstand som er nødvendig for å se 4k fine detaljene.

2.26m 1080p mot 2160p mister effekten.

 

Ifølge deg må jeg sitte 1.8m unna en 65" for å skille ut detaljer i UHD (personlig tror jeg øynene våre er litt skarpere enn det).

Det gir følgende utregning:

(145/180) * 61 cm = 49cm

Ergo må jeg ifølge dine tall sitte 49 cm unna en 27" skjerm med UHD-oppløsning, ikke 5 cm som du selv påstår.

Er for micro 4k detaljer som porer på mennesker og hår strå lengre unda blir 1080p mot 2160p mere diffust.

Hdr ble lagt til for en mere wow effect på alle avstander mot å sitte nærme tvr. 2160 i seg selv er nesten en vits uten hdr.

[N o r e n g]

1.2 eller 1,3m fra en 55» 4k tv for Uhd detalj virkning om man går litt ned i tommer.

Er dette skillet absolutt? Altså at ved 1.4m unna en 55" kan jeg ikke se noe som helst forskjell på 1920x1080 og 3840x2160? Hva da med 2560x1440, 2880x1620, og 3200x1800?

[LarZen]

 

Hehe, du vet du har tapt denne diskusjonen for mange sider siden samco?

Har sett dette fra 2006 Larzen selv en x360 på 27tommer ser sylskarp ut.

Er alt med PPI som PC eiere ikke helt forstår.

 

 

Det gjør jo ikke det samco...

 

Jo nærmere du sitter jo mer har PPI å si. Men samtidlig oppløsningen. 1440p og oppover i kombinasjon med bedre anti aliasing og teksturer gør jo at du ser mye mer detaljer en du gjør selv på et stort TV i 4K. Og så skjer det jo noe vesentlig idet du går ifra 30 til 60~250fps/Hz. Detaljer som blir borte i 30 fps titler på et stort 65" TV forblir klare. Eller i det minste klarere så fort du beveger deg. Og bevege seg er tross alt noe en gjør mye i spill..

 

Men det stopper jo ikke der... Isteden for 22ms og oppover så sitter en med 1ms på nye monitorer. Skarpe bilder som holder seg skarpt selv i bevegelse og som føles som 1:1 i respons tid gjør noe med et spill og opplevelsen spilleren har som ingen konsoll og TV kan idag. Sleng på FreeSync/G-sync i tillegg så sitter du med spill opplevelse du bare kan glemme på dagens konsoller. Selv med verdens beste TV så kan du ikke oppnå samme spill opplevelse. Det er en grunn til at entusiaster bruker tusenvis av kroner på skikkelig og dyrt spill utstyr når det kommer til PC spilling.

 

Det er som med deg som har et skikkelig bra OLED TV. Det er konge til sitt primær bruk. Film i 4K. Og selv om Xbox One X er en fantastisk konsoll så når ikke den kombinasjonen du sitter med engang en PC spill entusiast opp til knea. Jeg sitter for det meste som deg på konsoll og et 4K TV å spiller for tiden. Men realiteten er at selv om vi hadde verdens beste TV og verdens kraftigste konsoll...som vi nå gjør. Så er det alternativer som er mye...mye bedre om vi vil ha pene og ikke minst responsive spill. 

[samco]

 

Teori mot sunn praksis holder noen ganger ikke helt mål ....

 

Tja, vi har nå kommet ganske langt teoretisk sett, spesielt med tanke på at hver gang man gjør gjentatte målinger i praksis som ikke stemmer med teorien ender man opp med å endre teorien (for eksempel fra klassisk mekanikk til relativitetsteorien)

Går selv etter Isf tv distanse kalkulatoren Thx blir for overveldende nærme.

[samco]

 

1.2 eller 1,3m fra en 55» 4k tv for Uhd detalj virkning om man går litt ned i tommer.

 

Er dette skillet absolutt? Altså at ved 1.4m unna en 55" kan jeg ikke se noe som helst forskjell på 1920x1080 og 3840x2160? Hva da med 2560x1440, 2880x1620, og 3200x1800?

Ser fortsatt skarpere ut men du mister micro detaljer i 2160 bildet. Og det er det som er hele vitsen med 2160

[samco]

Folk ble ikke imponert av UHD i 2014 av hvor lite til ingen forskjell det er fra 1080p på normal stue sitte avstand.

Så ble hdr lagt til. Isf ( ved Joe kane) mener 1080p med HDR har vært et bedre format å satse på mot 2160

Endret 16. november 2017 av samco

[samco]

 

 

Hehe, du vet du har tapt denne diskusjonen for mange sider siden samco?

 

Har sett dette fra 2006 Larzen selv en x360 på 27tommer ser sylskarp ut.

Er alt med PPI som PC eiere ikke helt forstår.

Det gjør jo ikke det samco...

 

Jo nærmere du sitter jo mer har PPI å si. Men samtidlig oppløsningen. 1440p og oppover i kombinasjon med bedre anti aliasing og teksturer gør jo at du ser mye mer detaljer en du gjør selv på et stort TV i 4K. Og så skjer det jo noe vesentlig idet du går ifra 30 til 60~250fps/Hz. Detaljer som blir borte i 30 fps titler på et stort 65" TV forblir klare. Eller i det minste klarere så fort du beveger deg. Og bevege seg er tross alt noe en gjør mye i spill..

 

Men det stopper jo ikke der... Isteden for 22ms og oppover så sitter en med 1ms på nye monitorer. Skarpe bilder som holder seg skarpt selv i bevegelse og som føles som 1:1 i respons tid gjør noe med et spill og opplevelsen spilleren har som ingen konsoll og TV kan idag. Sleng på FreeSync/G-sync i tillegg så sitter du med spill opplevelse du bare kan glemme på dagens konsoller. Selv med verdens beste TV så kan du ikke oppnå samme spill opplevelse. Det er en grunn til at entusiaster bruker tusenvis av kroner på skikkelig og dyrt spill utstyr når det kommer til PC spilling.

 

Det er som med deg som har et skikkelig bra OLED TV. Det er konge til sitt primær bruk. Film i 4K. Og selv om Xbox One X er en fantastisk konsoll så når ikke den kombinasjonen du sitter med engang en PC spill entusiast opp til knea. Jeg sitter for det meste som deg på konsoll og et 4K TV å spiller for tiden. Men realiteten er at selv om vi hadde verdens beste TV og verdens kraftigste konsoll...som vi nå gjør. Så er det alternativer som er mye...mye bedre om vi vil ha pene og ikke minst responsive spill.

Riktig Larzen det er der 2018s nye Hdmi 2.1 standard kommer in i bildet ... freesync på tvr og Microsoft har allerede annonsert en framtidig hdmi 2.1 oppdatering på One X med freesync suport.... viskes mere og mere ut skille mellom konsoll og PC. Endret 16. november 2017 av samco

[N o r e n g]

Folk ble ikke imponert av UHD i 2014 av hvor lite til ingen forskjell det er fra 1080p på normal stue sitte avstand.

Så ble hdr lagt til. Isf ( ved Joe kane) mener 1080p med HDR har vært et bedre format å satse på mot 2160

Folk ble ikke imponert av UHD i 2014 fordi de var utrygge på om det var noe poeng i å kjøpe en TV med UHD-oppløsning til høyere pris når det ikke var sikkert den kunne vise UHD.

Ettersom HDR ble lagt til to år senere, og det stadig kommer nye standarder til oppløsning i form av fargerom (DCI-P3 eller BT.2020), gamma-kurver (PQ eller HLG), bildefrekvens (HFR?), og HDMI-standarder (HDMI 1.4, 2.0, 2.0a, 2.0b, 2.1?), er det rimelig åpenbart at man ikke burde hoppe på HDR-toget om man ikke bytter TV annethvert år.

 

Kort oppsummert: https://xkcd.com/927/

[ATWindsor]

 

Hehe, du vet du har tapt denne diskusjonen for mange sider siden samco?

Har sett dette fra 2006 Larzen selv en x360 på 27tommer ser sylskarp ut.

Er alt med PPI som PC eiere ikke helt forstår.

 

 

Det er ikke PPI som teller, det er pixler på grad i synsfeltet.

 

AtW

[N o r e n g]

 

Hehe, du vet du har tapt denne diskusjonen for mange sider siden samco?

Har sett dette fra 2006 Larzen selv en x360 på 27tommer ser sylskarp ut.

Er alt med PPI som PC eiere ikke helt forstår.

 

Forklar oss hva du mener med PPI er du grei, jeg er jammen ikke sikker på om du forstår det.

Forkortelsen er Pixels Per Inch, spørsmålet er dermed: er det pikslene skjermen kan vise vi snakker om, eller pikslene skjermen viser i øyeblikk som det er snakk om? På hvilken måte spiller synsavstand inn på dette?

[Windoge]

Vel.. Det første problemet jeg hadde med nyeste Forza var at jeg ikke klarte å se forskjell på 1080p og 4K. Har 55 tommers TV.

Endret 17. november 2017 av Windoge

[LarZen]

Ikke spesielt overraskende tatt hardwaren i betraktning. Men X er konsollen om du vil spille Battlefront 2 på et 4K TV.

 

 

Det som er litt overraskende derimot er hvor nærme X er en PC med et GTX1080Ti.

[Espp]

Ser jo at Pro leverer en mer stabil fps (nå er denne så jevn på 60 for begge uansett at det ikke betyr noe!), men det er ingen tvil om at X er kongen på hauen av konsoller nå med tanke på detaljenivå og oppløsning. Bruker min PS4 kun til FIFA og netflix, så trenger ikke ny enda, men kjenner jo at det frister litt. 

Endret 18. november 2017 av Espp

[cuberen]

Ikke spesielt overraskende tatt hardwaren i betraktning. Men X er konsollen om du vil spille Battlefront 2 på et 4K TV.

 

Det som er litt overraskende derimot er hvor nærme X er en PC med et GTX1080Ti.

 

Det er i slike tilfeller som dette med 60 fps at X utgjør en utrolig bra price vs performance ratio! Spilte det der i går og kan ikke si at jeg savnet noe i form av bilde og flyt.

[ATWindsor]

Ikke spesielt overraskende tatt hardwaren i betraktning. Men X er konsollen om du vil spille Battlefront 2 på et 4K TV.

 

 

Det som er litt overraskende derimot er hvor nærme X er en PC med et GTX1080Ti.

 

Ultra er som regel en veldig lite effektiv setting, man mister ofte 20-30 Fps for relativt liten gain i grafikk.

 

AtW

[samco]

 

Folk ble ikke imponert av UHD i 2014 av hvor lite til ingen forskjell det er fra 1080p på normal stue sitte avstand.

Så ble hdr lagt til. Isf ( ved Joe kane) mener 1080p med HDR har vært et bedre format å satse på mot 2160

 

Folk ble ikke imponert av UHD i 2014 fordi de var utrygge på om det var noe poeng i å kjøpe en TV med UHD-oppløsning til høyere pris når det ikke var sikkert den kunne vise UHD.

Ettersom HDR ble lagt til to år senere, og det stadig kommer nye standarder til oppløsning i form av fargerom (DCI-P3 eller BT.2020), gamma-kurver (PQ eller HLG), bildefrekvens (HFR?), og HDMI-standarder (HDMI 1.4, 2.0, 2.0a, 2.0b, 2.1?), er det rimelig åpenbart at man ikke burde hoppe på HDR-toget om man ikke bytter TV annethvert år.

 

Kort oppsummert: https://xkcd.com/927/

Er som alt annet engang må man bare hoppe in....

[MistaPi]

Ikke spesielt overraskende tatt hardwaren i betraktning. Men X er konsollen om du vil spille Battlefront 2 på et 4K TV.

 

 

Det som er litt overraskende derimot er hvor nærme X er en PC med et GTX1080Ti.

 

Utover poenget til AtW så både viser og sier Digital Foundry at det ikke er så liten forskjell mellom XBO-X og PC. Bl.a er skygge detaljene som natt og dag, ser ut som low-medium skygge innstillinger på PC.

Lengre draw distance og bedre LOD levels kan koste en del ytelse, men det er noe som jeg setter pris på, spesielt mtp å slippe/redusere pop-in.

[LarZen]

Joda det er helt klart en forskjell. PC versjonen ser bedre ut på mange punkter. Men synes likevel det er imponerende hvor lite forskjell det egentlig er om vi har fokus på dette spillet og krone pr forbedring på X og PC versjonen. Det er ganske heftig pris forskjell på maskinene som måles opp mot hverandre.