PS4 vs. Xbox One

[Gjest Slettet+981234789]

 

 

You guys quoted incorrectly..... "DNA engines" is not a thing.

DMA engines, Direct Memory Access, special registers that pull push data around with their own que system separate of the CPU. ie: MS's custom "MOVE ENGINES" on the X1 SoC are what is being referred to here.

They are saying they omitted the ability for the CPU to access the ESRAM because they have (four iirc) move engines that can do this concurrently without the CPU being bothered. This is a massive advantage in real world bandwidth and real world latency numbers for the system's combine ESRAM and DDR3.

Basically, the difference being the PS4 has two direct channels to memory (CPU+GPU) that can write concurrently but both require the commands to be cached, the Xbox has far more options (CPU to DD3, GPU to DD3, GPU to ESRAM, Move engines to ESRAM, Move engines to DDR3) of which some can read/write/copy concurrently.

This is only a big deal if an engine is designed to access them. On the PS4, nothing needs to be done to get full speed, but that also means there is the less potential for optimization, the result is an immediate benefit for PS4, and a delayed on for X1. Expect big gains in new engines and poorer performance in old engines that do not utilize the concurrent read/write/move. Exactly what we are seeing with launch multiplats on old engines, and much better performance on games designed specifically for X1 (Ryse and Forza).

Hvis han snakker sant (vet ikke hvem det er) så kan det forklare ganske mye.

Endret 20. april 2014 av Slettet+981234789

[Filmvenn]

 

 

 

Har vært Spider-Man helt siden jeg var 9 år

 

 

Hvordan er det egentlig? Svinger du deg rundt og sånt?

 

 

 

Haha, herlig skrivefeil. Ærlig talt har jeg har jeg mer lyst til å være som The Vulture (minus alderen). Tror jeg hadde blitt svimmel både av høyden og vinglinga hadde jeg vært Spider-Man. The Vulture er mer stødig i lufta, mindre sjanse for å bli kvalm.

 

Endret 20. april 2014 av Maury

[Windoge]

[UrgeLoL]

Såpass. Ja ser ikke så bra ut for ms. Men e3 kan by på mange overraskelser, og med ny leder på xbox laget så kan mye forandre seg. Kinect fri xbox one til 349 dollar...

[Gjest Slettet+32asd4f]

 

 

 

You guys quoted incorrectly..... "DNA engines" is not a thing.

DMA engines, Direct Memory Access, special registers that pull push data around with their own que system separate of the CPU. ie: MS's custom "MOVE ENGINES" on the X1 SoC are what is being referred to here.

They are saying they omitted the ability for the CPU to access the ESRAM because they have (four iirc) move engines that can do this concurrently without the CPU being bothered. This is a massive advantage in real world bandwidth and real world latency numbers for the system's combine ESRAM and DDR3.

Basically, the difference being the PS4 has two direct channels to memory (CPU+GPU) that can write concurrently but both require the commands to be cached, the Xbox has far more options (CPU to DD3, GPU to DD3, GPU to ESRAM, Move engines to ESRAM, Move engines to DDR3) of which some can read/write/copy concurrently.

This is only a big deal if an engine is designed to access them. On the PS4, nothing needs to be done to get full speed, but that also means there is the less potential for optimization, the result is an immediate benefit for PS4, and a delayed on for X1. Expect big gains in new engines and poorer performance in old engines that do not utilize the concurrent read/write/move. Exactly what we are seeing with launch multiplats on old engines, and much better performance on games designed specifically for X1 (Ryse and Forza).

Hvis han snakker sant (vet ikke hvem det er) så kan det forklare ganske mye.

 

Har du en kilde?

 

Og er det noen som har greie på det her som tror det stemmer?

[Windoge]

Såpass. Ja ser ikke så bra ut for ms. Men e3 kan by på mange overraskelser, og med ny leder på xbox laget så kan mye forandre seg. Kinect fri xbox one til 349 dollar...

 

Jeg er skeptisk til Phil Spencer som den store frelseren til Xbox One. Det er ikke akkurat som om han aldri var en sentral person under fiaskoen som var.

[MistaPi]

 

 

 

 

You guys quoted incorrectly..... "DNA engines" is not a thing.

DMA engines, Direct Memory Access, special registers that pull push data around with their own que system separate of the CPU. ie: MS's custom "MOVE ENGINES" on the X1 SoC are what is being referred to here.

They are saying they omitted the ability for the CPU to access the ESRAM because they have (four iirc) move engines that can do this concurrently without the CPU being bothered. This is a massive advantage in real world bandwidth and real world latency numbers for the system's combine ESRAM and DDR3.

Basically, the difference being the PS4 has two direct channels to memory (CPU+GPU) that can write concurrently but both require the commands to be cached, the Xbox has far more options (CPU to DD3, GPU to DD3, GPU to ESRAM, Move engines to ESRAM, Move engines to DDR3) of which some can read/write/copy concurrently.

This is only a big deal if an engine is designed to access them. On the PS4, nothing needs to be done to get full speed, but that also means there is the less potential for optimization, the result is an immediate benefit for PS4, and a delayed on for X1. Expect big gains in new engines and poorer performance in old engines that do not utilize the concurrent read/write/move. Exactly what we are seeing with launch multiplats on old engines, and much better performance on games designed specifically for X1 (Ryse and Forza).

Hvis han snakker sant (vet ikke hvem det er) så kan det forklare ganske mye.

 

Har du en kilde?

 

Og er det noen som har greie på det her som tror det stemmer?

 

 

Nå er jeg ikke noe ekspert, men 32MB er ikke mye, så optimalisering mtp data sjonglering som med å splitte opp framebufferet mellom ESRAM'en og DDR3 minnet på en effektiv måte (fremfor å eventuelt bare redusere oppløsningen til 720p) er viktig for å utnytte minne designet til Xbox One. Første generasjons spillene er ikke akkurat kjent for å være godt optimaliserte generelt.

[UrgeLoL]

Litt krise for MS nå, de shippet bare 1.2 millioner xbox one i første kvartal 2014. Til sammenligning shippet de 1.7 millioner xbox one samme periode året etter lansering. Så slik det er nå så selger ikke lengre xbox one bedre enn forgjengeren, faktisk ganske mye dårligere.

 

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=807448&page=2

 

MS vurdere å sakke ned produksjonen av xbox one, kanskje til og med stoppe den. De har rett å slett for mange usolgte enheter der ute.

 

UPDATE: The topic of Microsoft's Xbox business was barely raised during its investor call, with no analysts asking about it at all. Some of CFO Amy Hood's statements did imply, however, that there is more supply than demand for its Xbox consoles.

 

"We do expect to work through some inventory in Q4," said Hood, referring in this case to the period between April 1 - June 30, 2014. She also referred to "channel inventory drawdown for Xbox consoles," implying that manufacturing of Xbox consoles will slow or stop, to allow retailers time to work through existing inventory.

http://www.gamasutra.com/view/news/216199/Xbox_One_increases_Microsoft_revenues__but_its_cost_cuts_into_profits.php

 

Ms har virkelig problemer nå.

Endret 25. april 2014 av UrgeLoL

[Gjest Slettet+981234789]

Nå må du ikke glemme at Xbox one har kommet i 13 land, mens PS4 i 72 av de.

og konsoller selger dårlig i starten, sånn har det altid vært.

[UrgeLoL]

Nå må du ikke glemme at Xbox one har kommet i 13 land, mens PS4 i 72 av de.

og konsoller selger dårlig i starten, sånn har det altid vært.

Nå må ikke du glemme at xbox 360 var supply restrained lenge i starten, mens xbox one finner du over alt i de markedene den er lansert. Allikevel klarer ikke xbox one å nå halvveis opp. 1.2 vs 1.7 shipped, samtidig så solgte xbox 360 ut mens xbox one står å støver ned.

[Gjest Slettet+981234789]

var xbox 360 bare i 13 land?

ta det med ro xbox one kommer nok til å selge mange fler når storspillene kommer

[Mr. Pants]

Litt krise for MS nå, de shippet bare 1.2 millioner xbox one i første kvartal 2014. Til sammenligning shippet de 1.7 millioner xbox one samme periode året etter lansering. Så slik det er nå så selger ikke lengre xbox one bedre enn forgjengeren, faktisk ganske mye dårligere.

 

Dersom vi sammenligner Januar-mars 2005 med januar-mars 2014, så ligger Xbox One faktisk 100K enheter foran Xbox 360 i USA. Januar var en svak måned for XBO, men salget tok seg betraktelig opp i februar og mars(sannsynligvis takket være Titanfall).

 

Det er imidlertid en reell sjanse for at XBO kan falle bak 360 i USA i løpet av de 4-5 neste månedene. April og juni 2006 var sterke måneder for 360, og salget holdt seg stabilt like over 200K i alle vår- og sommermånedene.

 

Totalt sett tviler jeg dog på at Xbox 360 kommer til å ta igjen Xbox One i USA med det første. Xbox One opparbeidet seg et forsprang på 1.2 mill enheter i løpet av november og desember i 2013. I Europa er situasjonen sannsynligvis annerledes, men det er ingen som har en helhetlig oversikt over salgstallene (ennå).

 

 

 

Nå må ikke du glemme at xbox 360 var supply restrained lenge i starten, mens xbox one finner du over alt i de markedene den er lansert. Allikevel klarer ikke xbox one å nå halvveis opp. 1.2 vs 1.7 shipped, samtidig så solgte xbox 360 ut mens xbox one står å støver ned.

 

360 forsyninger mellom 1. november 2005 og 1. april 2006: 3 millioner enheter

 

XBO forsyninger mellom 1. november 2013 og 1. april 2014: 5 millioner enheter

 

Hadde de sendt ut like få XBO-enheter som de sendte ut 360-enheter, hadde XBO også vært solgt ut akkurat nå. MS solgte 1.8 mill XBO-enheter i USA bare i november og desember 2013.

 

 

Endret 25. april 2014 av Leflus

[UrgeLoL]

var xbox 360 bare i 13 land?

ta det med ro xbox one kommer nok til å selge mange fler når storspillene kommer

Når er det?

[Muggkaare]

Kommer nok noen store til høsten, som f.eks Halo.

[UrgeLoL]

 

 

Litt krise for MS nå, de shippet bare 1.2 millioner xbox one i første kvartal 2014. Til sammenligning shippet de 1.7 millioner xbox one samme periode året etter lansering. Så slik det er nå så selger ikke lengre xbox one bedre enn forgjengeren, faktisk ganske mye dårligere.

 

Dersom vi sammenligner Januar-mars 2005 med januar-mars 2014, så ligger Xbox One faktisk 100K enheter foran Xbox 360 i USA. Januar var en svak måned for XBO, men salget tok seg betraktelig opp i februar og mars(sannsynligvis takket være Titanfall).

 

Det er imidlertid en reell sjanse for at XBO kan falle bak 360 i USA i løpet av de 4-5 neste månedene. April og juni 2006 var sterke måneder for 360, og salget holdt seg stabilt like over 200K i alle vår- og sommermånedene.

 

Totalt sett tviler jeg dog på at Xbox 360 kommer til å ta igjen Xbox One i USA med det første. Xbox One opparbeidet seg et forsprang på 1.2 mill enheter i løpet av november og desember i 2013. I Europa er situasjonen sannsynligvis annerledes, men det er ingen som har en helhetlig oversikt over salgstallene (ennå).

 

Nå må ikke du glemme at xbox 360 var supply restrained lenge i starten, mens xbox one finner du over alt i de markedene den er lansert. Allikevel klarer ikke xbox one å nå halvveis opp. 1.2 vs 1.7 shipped, samtidig så solgte xbox 360 ut mens xbox one står å støver ned.

 

360 forsyninger mellom 1. november 2005 og 1. april 2006: 3 millioner enheter

 

XBO forsyninger mellom 1. november 2013 og 1. april 2014: 5 millioner enheter

 

Hadde de sendt ut like få XBO-enheter som de sendte ut 360-enheter, hadde XBO også vært solgt ut akkurat nå. MS solgte 1.8 mill XBO-enheter i USA bare i november og desember 2013.

 

Joda, i usa går det jo bra. Men med tanke på at ms eide usa forrige generasjon så har jo markedet snudd. Ps4 leder jo totalt, og klarte til og med å slå xbox i mars, måneden hvor titanfall skulle løfte salget til nye høyder.

[UrgeLoL]

Og før noen fanboys tilter, synes ikke xbox one er noe særlig dårligere en ps4. Men MS sin plan har sviktet på det meste. De lanserer i få land fordi de regnet dette som sine sterkeste markeder, derfor ville de pushe mest mulig konsoller her for å få en god ledelse over ps4, som måtte fordele konsollene pcer langt flere land. Dette failet helt, markeder som uk og usa hvor ms virkelig dominerte forrige generasjon har gått over til ps4.

 

Ms må rett å slett få ut fingeren.

- bort med kinect

- 150 usd lavere pris en i dag, den bør tross alt være billigere enn ps4 siden den er svakere.

- lansere i resten av verden med en gang. Konsollene trenger ikke støve ned på lager i usa.

[Mr. Pants]

 

Joda, i usa går det jo bra. Men med tanke på at ms eide usa forrige generasjon så har jo markedet snudd. Ps4 leder jo totalt, og klarte til og med å slå xbox i mars, måneden hvor titanfall skulle løfte salget til nye høyder.

 

MS tok faktisk ikke over markedet i USA før i 2010/2011. 360 tilbragte store deler av generasjonen på andreplass.

 

Nå er riktignok Sony en langt mer direkte konkurrent enn Nintendo, så jeg tipper at MS er litt mer bekymret for salgstallene til den nåværende markedslederen enn de var under den forrige generasjonen.

 

 

 

Når er det?

 

 

Tja. Si det. Ryktene sier at-lineupen til MS kommer til å bestå av:

Forza Horizon 2

Sunset Overdrive

Halo 2 Anniversary (med Halo 5 beta)

 

Halo 5 og Fable Legends kommer sannsynligvis ikke før i 2015.

 

 

 

[Mr. Pants]

Ms må rett å slett få ut fingeren.

- bort med kinect

- 150 usd lavere pris en i dag, den bør tross alt være billigere enn ps4 siden den er svakere.

- lansere i resten av verden med en gang. Konsollene trenger ikke støve ned på lager i usa.

Stort sett enig med det du sier her, men jeg tror at et priskutt på 149$ er litt for mye å håpe på.

 

De kunne ha prøvd på noe slikt:

Konsoll + Spill: 399$

Konsoll + Kinect + Kinect Sports Rivals: 499$

Kinect + KSR: 149$

 

Kinect bør uansett bli reposisjonert som et tilbehør. De kan eventuelt forsøke å relansere Kinect om 1-2 år, men da bør de ha spillene klare.

 

 

 

 

 

[Gjest Slettet+981234789]

har dere fortsatt ikke skjønt at xbox one sin kinect ikke hovedsaklig er rettet mot spill?

tror heller det ikke har noe med pris å gjøre, men innhold, og mange er fortsatt fornøyd med forgje gen.

[UrgeLoL]

 

 

Joda, i usa går det jo bra. Men med tanke på at ms eide usa forrige generasjon så har jo markedet snudd. Ps4 leder jo totalt, og klarte til og med å slå xbox i mars, måneden hvor titanfall skulle løfte salget til nye høyder.

 

MS tok faktisk ikke over markedet i USA før i 2010/2011. 360 tilbragte store deler av generasjonen på andreplass.

 

Nå er riktignok Sony en langt mer direkte konkurrent enn Nintendo, så jeg tipper at MS er litt mer bekymret for salgstallene til den nåværende markedslederen enn de var under den forrige generasjonen.

 

 

 

Når er det?

 

 

Tja. Si det. Ryktene sier at-lineupen til MS kommer til å bestå av:

Forza Horizon 2

Sunset Overdrive

Halo 2 Anniversary (med Halo 5 beta)

 

Halo 5 og Fable Legends kommer sannsynligvis ikke før i 2015.

 

 

 

 

 

Xbox 360 solgte 46 millioner i USA, av totalt 81 millioner

Ps3 har solgt 28 millioner i usa, av totalt 82 millioner.

Tror det bekymrer MS at amerikanerene velger ps4 oftere en de velger xbox one.

I Europa solgte xbox 360 totalt 14-15 milloner. Av dette var over halvparten i UK (8 millioner ca)

 

Til nå selger ps4 2,5 til 1 i europa i forhold til xbox 360. Og UK gjør som USA, velger Ps4 oftere en xbox one.

 

USA og UK sto altså for over 65% av markedet til xbox 360, og slik det er nå så svikte disse to markedene xbox one, UK i større grad en USA.