Slik håndterer Europa tiggerne

[omnomnomnivore]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10110427

 

"Danmark har innført forbud - og er nesten kvitt problemet."

 

"I Norge forventer politiet et storinnrykk av tilreisende tiggere i sommer."

 

"Både svenske og norske politikere og forskere har ment at et forbud ikke vil hjelpe mot tigging og kan føre til andre type kriminalitet.

 

- Det er absurd å mene at personer som ikke får lov til å tigge vil gå over til å begå kriminelle handlinger. Det henger ikke sammen slik, sier Møller."

 

 

 

NORGE

Ingen forbud

Etter løsgjengerloven var tigging forbudt på offentlig sted i Norge frem til 21. desember 2005. Loven ble opphevet fordi man ønsket å bruke sosiale tiltak og ikke straff for å unngå at personer tigger. Nye tiltak ble lagt frem av regjeringen 6. mai i år.

 

DANMARK

Forbud

Dansk straffelovs § 197: «Den, som mot politiets advarsel gjør seg skyldig i tigging, eller som tillater at noen under 18, som hører til hans husstand, tigger, straffes med fengsel inntil 6 måneder».

 

ROMANIA

Forbud

Forbyr alle arbeidsføre å tigge. Loven beskytter mindreårige og dem som er tvunget ut i tigging.

 

STORBRITANNIA

Forbud

Storbritannias lov mot tigging er fra 1824. Tigging straffes med bøter, for tiden ca. £1000. Det er imidlertid flere, ulike lovbestemmelser som kan ramme slike handlinger. Loven gjelder i England, Wales og Nord Irland. Skottland har lokale restriksjoner.

 

 

 

Er det noen som fremdeles ønsker å hevde at forbud mot tigging ikke virker?

 

TIGGEFORBUD NÅ!!! Hvis Romania kan ha forbud for alle som er arbeidsføre kan et land med sjenerøs sosialhjelp og velferdsgoder som Norge også fint ha forbud, samt kaste ut kriminelle og turister som misbruker visumfriheten sin.

[Korporal Kranium]

Dette kunne jo vært løst ved at schengen avtalen ikke gikk helt over styr. Men ja, for all del, har postet nok om dette på diskusjon.

[sedsberg]

Med tanke på idiotien til norske politikere så tipper jeg at HVIS det blir et forbud så blir det bare forbud mot å gi penger til tiggere.

[Notelitten]

De kan ikke oppgi noen tall, men sier at de nesten er kvitt problemet?

Ja, vi er nesten kvitt narkotika og prostitusjon her i landet også...

 

Forbud har aldri fungert og vil aldri fungere, om politikerne ønsker å gjøre noe, kan de komme med en oppfordring til folket om å ikke gi penger til tiggere.

[€uropa]

Nei. Jeg liker ikke å se tiggere, men det er en viktig forskjell på det jeg ikke liker og det som bør forbys. At det vil bli flere andre kriminelle handlinger er ikke sikkert, men heller ikke usannsynlig. Noen tigger i Norge fordi det er mer lønnsomt enn å ta en lønnet jobb i hjemlandet sitt. Andre tigger for å overleve. Hvis de ikke får lov til å tigge, må de likevel overleve på en annen måte.

 

Her i Bergen har tiggere meldeplikt og det fungerer greit. Det er blitt mindre kriminalitet. Det er jo ikke så rart, for en person som har tenkt å gjøre noe kriminelt i tillegg til å tigge, vil jo ikke melde seg for politiet på forhånd. I utgangspunktet er jeg for personvern og at folk skal kunne tigge og oppholde seg hvor de vil uten å bli overvåket, men en slik meldeplikt kan være akseptabel på grunn av fordelene.

 

Det er greit å legge ved en kilde: http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Ny-bolge-av-tiggere-i-Bergen-2838018.html

Endret 20. mai 2013 av Zarac

[Fasces]

De kan ikke oppgi noen tall, men sier at de nesten er kvitt problemet?

Ja, vi er nesten kvitt narkotika og prostitusjon her i landet også...

 

Forbud har aldri fungert og vil aldri fungere, om politikerne ønsker å gjøre noe, kan de komme med en oppfordring til folket om å ikke gi penger til tiggere.

Nå er det vel en del tilfeller der forbud faktisk fungerer. Alt er ikke analogt med rusmidler og prostitusjon. Dersom det stemmer, hva VG skriver, har et forbud ført til stans i København. Da kan det la seg tenke at det samme ville hendt i Oslo - som følge av forbud. Kanskje.

 

Nei. Jeg liker ikke å se tiggere, men det er en viktig forskjell på det jeg ikke liker og det som bør forbys. At det vil bli flere andre kriminelle handlinger er ikke sikkert, men heller ikke usannsynlig. Noen tigger i Norge fordi det er mer lønnsomt enn å ta en lønnet jobb i hjemlandet sitt. Andre tigger for å overleve. Hvis de ikke får lov til å tigge, må de likevel overleve på en annen måte.

Her i Bergen har tiggere meldeplikt og det fungerer greit. Det er blitt mindre kriminalitet. Det er jo ikke så rart, for en person som har tenkt å gjøre noe kriminelt i tillegg til å tigge, vil jo ikke melde seg for politiet på forhånd. I utgangspunktet er jeg for personvern og at folk skal kunne tigge og oppholde seg hvor de vil uten å bli overvåket, men en slik meldeplikt kan være akseptabel på grunn av fordelene.

Det er greit å legge ved en kilde: http://www.bt.no/nyh...en-2838018.html

Tiggere her i Bergen gjør lite ut av seg, det er sant. Med unntak av når de parkerer utenfor en kamerat av meg for å laste mengder av folk inn og ut av biler. Det er visstnok grusomt bråkete, og gjerne sent på kvelden.

Dersom du har et kamera tilgjengelig, er det bare å stikke dette ut av vinduet og la blitsen fyre, så forsvinner de umiddelbart.

 

Lite tips der.

Endret 20. mai 2013 av Fasces

[Notelitten]

De skriver jo at det ikke har ført til stans.

 

Og det er logisk også, så lenge folk fortsetter å gi penger til tiggere, vil tiggere fortsette å tigge, forbudt eller ei.

 

Det sagt, bortsett fra at det ser stygt ut, får personer i gaten til fysisk skade av tiggere? - Siden de må tas bort med makt?

Endret 20. mai 2013 av Notelitten

[Fasces]

De skriver jo at det ikke har ført til stans.

Hæ?

 

"- Vi har ingen nevneverdig problem med tigging. Jeg kan ikke gi deg et tall på tiggere, fordi det finnes så få her i København, sier Mogens Kjærgaard Møller, stedfortredende politidirektør i København, til VG."

[Tollari]

Det artikkelen ikke nevner er at Storbritannia fremdeles har mange tiggere (spesielt i den tiden da Thatcher herjet - en politikk som høyreskrittspartiet vil importere til Norge).

 

For øvrig blir dette en ny definisjon på epic fail - det er når man prøver straffe folk for å være lut fattig med skyhøye pengebøter som de ikke kan betale allikevel.

Endret 20. mai 2013 av Tollari

[Tollari]

Dette kunne jo vært løst ved at schengen avtalen ikke gikk helt over styr. Men ja, for all del, har postet nok om dette på diskusjon.

 

Å si opp schengen for å stoppe tigging og kriminalitet er som å bytte ut internett med brevduer for å kommunisere med politiet i andre land.

[Korporal Kranium]

Å si opp schengen for å stoppe tigging og kriminalitet er som å bytte ut internett med brevduer for å kommunisere med politiet i andre land.

 

Igjen, ikke det jeg mente, er ikke bare Norge som sliter med samme problemene vet du, mye pga. schengen. Feil land er i schengen.

[Poor Leno]

Jeg mener man gjør fattige mennesker fra andre land en svær bjørnetjeneste ved å la dem tigge i Norge. Istedenfor å gjøre noe med de sosiale og økonomiske problemene i hjemlandet forskyver man dem foran seg med en ikke bærekraftig tiggervirksomhet som drar med seg kriminalitet og sosial ulikhet.

Norge bidrar med svært mange penger til frivillige organisasjoner - spesielt i Romania.

[тurbonєℓℓo]

http://www.vg.no/nyh...?artid=10110427

 

"Danmark har innført forbud - og er nesten kvitt problemet."

 

"I Norge forventer politiet et storinnrykk av tilreisende tiggere i sommer."

 

"Både svenske og norske politikere og forskere har ment at et forbud ikke vil hjelpe mot tigging og kan føre til andre type kriminalitet.

 

- Det er absurd å mene at personer som ikke får lov til å tigge vil gå over til å begå kriminelle handlinger. Det henger ikke sammen slik, sier Møller."

 

 

 

NORGE

Ingen forbud

Etter løsgjengerloven var tigging forbudt på offentlig sted i Norge frem til 21. desember 2005. Loven ble opphevet fordi man ønsket å bruke sosiale tiltak og ikke straff for å unngå at personer tigger. Nye tiltak ble lagt frem av regjeringen 6. mai i år.

 

DANMARK

Forbud

Dansk straffelovs § 197: «Den, som mot politiets advarsel gjør seg skyldig i tigging, eller som tillater at noen under 18, som hører til hans husstand, tigger, straffes med fengsel inntil 6 måneder».

 

ROMANIA

Forbud

Forbyr alle arbeidsføre å tigge. Loven beskytter mindreårige og dem som er tvunget ut i tigging.

 

STORBRITANNIA

Forbud

Storbritannias lov mot tigging er fra 1824. Tigging straffes med bøter, for tiden ca. £1000. Det er imidlertid flere, ulike lovbestemmelser som kan ramme slike handlinger. Loven gjelder i England, Wales og Nord Irland. Skottland har lokale restriksjoner.

 

 

 

Er det noen som fremdeles ønsker å hevde at forbud mot tigging ikke virker?

 

TIGGEFORBUD NÅ!!! Hvis Romania kan ha forbud for alle som er arbeidsføre kan et land med sjenerøs sosialhjelp og velferdsgoder som Norge også fint ha forbud, samt kaste ut kriminelle og turister som misbruker visumfriheten sin.

Hvis folk sluttet med å gi tiggerene penger så ville problemet løst seg selv

[Tollari]

Igjen, ikke det jeg mente, er ikke bare Norge som sliter med samme problemene vet du, mye pga. schengen. Feil land er i schengen.

 

Det er ikke Schengen det er problemet, det er Norges utenforskap i EU som gjør at vi blir utelukket et mye tettere samarbeid med politietater i andre land.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/--Norge-frihavn-for-kriminelle-uten-EUs-politiavtaler--7197433.html#.UZpPX8pv43s

[Korporal Kranium]

Det er ikke Schengen det er problemet, det er Norges utenforskap i EU som gjør at vi blir utelukket et mye tettere samarbeid med politietater i andre land.

 

http://www.aftenpost...ml#.UZpPX8pv43s

 

Da tegner vi opp avtaler som ved Schengen/EØS, vi skal faen ikke inn i EU iallefall.

[Tollari]

Da tegner vi opp avtaler som ved Schengen/EØS, vi skal faen ikke inn i EU iallefall.

 

Hurra! Enda mer byråkrati.

[omnomnomnivore]

Tiggerne ER kriminelle i tillegg til tiggingen. Dette blir altså ikke noen "enten-eller" proposisjon. Forbyr man tigging vil kriminaliteten gå ned fordi de sitter i fengsel eller er kastet ut og det kommer færre av dem - ikke opp.

[Korporal Kranium]

Tiggerne ER kriminelle i tillegg til tiggingen. Dette blir altså ikke noen "enten-eller" proposisjon. Forbyr man tigging vil kriminaliteten gå ned fordi de sitter i fengsel eller er kastet ut og det kommer færre av dem - ikke opp.

 

Njaa alle er jo ikke kriminelle, problemet er bare at for mange av de er.

[Tollari]

Tiggerne ER kriminelle i tillegg til tiggingen. Dette blir altså ikke noen "enten-eller" proposisjon. Forbyr man tigging vil kriminaliteten gå ned fordi de sitter i fengsel eller er kastet ut og det kommer færre av dem - ikke opp.

 

Skal de tortureres og skytes i tillegg? Det er tross alt slik man pleier å løse sosiale problemer i en fascistisk politistat.... (anm. Sarkasme!)

[omnomnomnivore]

Det er ikke noe vits å fengsle såkalte romfolk. Det blir bare luksusopphold og lommepenger på dem. Send dem tilbake.

 

Njaa alle er jo ikke kriminelle, problemet er bare at for mange av de er.

 

Blandt romfolk som har kommet til Norge har 99,3% lange kriminelle rulleblad. De siste syv promillene har antagelig bare ungått å bli tatt.

Endret 20. mai 2013 av omnomnomnivore