Hvilken farge har vann?

[Red Frostraven]

Uansett vinkel i et helt hvitt rom med et basseng, uten mulighet for blåe lyskilder, med hvitt lys -- er vann blått.

 

Her er et rom som ikke har noen blå lyskilder:

 

Ingen feilkilder som kan gi vannet blåfarge:

 

MEN...

 

Hva er du uenig med?

 

At vann absorberer mer ikke-blått lys?

Definisjonen på farge -- som er lys av bestemte bølgelengder?

At gjennomsiktige gjenstander og væsker er fargen molekylene i stoffet reflekterer mest lys av (ikke overflaterefleksjon) -- akkurat som ikke-gjennomsiktige objekter?

 

Jeg klarer ikke å se noe problem i forklaringene så langt.

Endret 31. mai 2013 av Red Frostraven

[sinnaelgen]

problemet er at at "beholder" gjør at vannet får en blå farge mens en annet sted med like mye høyde vann så kommer ikke denne blåfargen frem .

 

eller som nevnt tidligere så har man en beholder med noe få cm med vann uten at det er blått mens et annet sted med samme høyde så er vannet knallblått over det hel , ikke bare på "dyppet"

 

Når det er snakk om refleksjoner skulle det ikke være svakere blåfarge på grunt vann ?

det er jo tross alt mindre "lag" med vann der

[dotten☻]

Neineinei, har du enda ikke forstått det? Bassengkantene gjør ikke vannet blått(så lenge de er hvite), vannet er blått.

I den virkelige verden så kan ting se anderledes ut.

Refleksjoner fra vann kommer hovedsaklig fra overflaten, dybde spiller ingen rolle.

[sinnaelgen]

Neineinei, har du enda ikke forstått det? Bassengkantene gjør ikke vannet blått(så lenge de er hvite), vannet er blått.

I den virkelige verden så kan ting se anderledes ut.

Refleksjoner fra vann kommer hovedsaklig fra overflaten, dybde spiller ingen rolle.

 

nå snur du dett lit på hode her

Man vet fra før at vannet må være dypt for at fargen skal komme frem ( som den kommer plutselig frem ved en bestemt dybde)

samtidig så sier du at den blå fargen bare kommer fra refleksjoner fra overflaten.

 

blåfargen kommer vitterlig ra dypere vann

[dotten☻]

Refleksjoner/speilbilde http://amolife.com/image/images/stories/Nature/beautiful_water_reflections_1.jpg

 

Jeg sier ikke at blåfargen kommer fra refleksjoner på overflaten.

[sinnaelgen]

du skrev :

Refleksjoner fra vann kommer hovedsaklig fra overflaten

[dotten☻]

Ja? Refleksjoner som i det speilbildet jeg linket til, eller refleksjoner fra en blå himmel.

Jeg sa dette fordi du spurte om det ble mindre refleksjoner i grunt vann.

Du kan fint se refleksjoner i 1cm dyp sølepytt.

[Distressor]

Elgen, nå må du sette deg ned og tenke deg om. Hva er mest sannsynlig: at en beholder med hvite vegger på mystisk og magisk vis gjør at vannet ser blått ut via en prosess ukjent for menneskeheten, eller at vannet ser blått ut fordi det er den fargen av lys som absorberes i minst grad av vannet (slik vitenskapen har både målt og beregnet teoretisk)?

 

Du må slutte å tviholde på en teori bare fordi den er din egen. Den er ganske enkelt feil.

[sinnaelgen]

Man liker jo å sameligne ting med hverandre og da forventer man jo ikke at noe er så mye annerledes en endre ting

Det du nå sier tyder derimot på at man skal forvente at mange ting er totalt annerledes og unik ,uten logikk o.s.v

[dotten☻]

Hele saken dreier seg jo om at det er du som blir forvirret av andre faktorer som spiller inn i hvordan lys oppfører seg. Vann er blått, det har vi etablert. Det du nå gjør er å forvente en forklaring på hver eneste situasjon der vann oppleves som noe annet enn blått.

Du må forvente andre resultater i ulike situasjoner, det er ikke uten logikk. Logikken din derimot, den kan vi nok konstantere at er en smule "spesiell".

[sinnaelgen]

Nå er det du (dere) som oppfatter den slik .

Mest sannsynlig fordi dere ikke alltid klarer å se utenfor boksen

[aklla]

Nå er det du (dere) som oppfatter den slik .

Mest sannsynlig fordi dere ikke alltid klarer å se utenfor boksen

Er ikke alltid det man ser etter er ute for boksen

Er forskjell på å kunne se utenfor boksen å på å nekte å se inni, sånn som du gjør...

[sinnaelgen]

Er ikke alltid det man ser etter er ute for boksen

Er forskjell på å kunne se utenfor boksen å på å nekte å se inni, sånn som du gjør...

når det se inni boksen og det å se utenfor kommer i konflikt med hverandre så velger man tro på det ene av de 2 valgene

 

De fleste her velger tydeligvis å bare konsentrere seg om det som er inni boksen.

( slik at man også blir litt innestås)

jeg prøver å se utenfor når det som er inn er for rottede å forstå

[aklla]

Man har ett måleinstrumenter(spectrometeret) som måler farge, og produserer en graf som viser hvilke farge det har. Dette instrumentet sier vann er blått. Forsøk viser det samme.

 

Ser ikke hvordan man ikke kan skjønne dette, heller ikke hvordan det er nødvendig å tenke utenfor boksen. Er ikke akkurat avanserte greier det er snakk om her.

 

Men nei, har aldri sett at du kan se inni boksen når det gjelder fysikk.

Endret 1. juni 2013 av aklla

[dotten☻]

Elgen: Hva er det som kommer i konflikt?

Slapp av ingen skal bli innelåst i den beryktede boksen din.

Endret 1. juni 2013 av dotten☻

[sinnaelgen]

Når man først sier noe og påstår at alle fakta beviser dette

så ser man selv tilfeller som er tvilsomme eller ikke kan forklares i første omgang så begynner man å tvile om hele sannheten er kommet frem

 

Problemet her blir når der har låst dere til "fakta" så sterkt at dere nekter tenke utenfor boksen

(Er det noe som ikke er kommet frem ?)

 

Siden der tror at alt er kommet frem så nekter og der å være med på at det kan være mere som ikke er analysert ,testet o.s.v

 

I motsetning til flesteparten av dere så tror jeg at det alltid er noe som kunnet vært undersøkt mere

[Red Frostraven]

Teskjemodus.

 

Hvitt rom.

Hvitt lys.

Helt rent vann, laget av fordampet vann som er kjølt ned.

Hvilke farge har vannet?

 

Fyll hele rommet med vann slik at kamera også er under vann --> ingen overflaterefleksjon.

Hvilken farge er vannet?

[sinnaelgen]

Teskjemodus.

 

Hvitt rom.

Hvitt lys.

Helt rent vann, laget av fordampet vann som er kjølt ned.

Hvilke farge har vannet?

 

Fyll hele rommet med vann slik at kamera også er under vann --> ingen overflaterefleksjon.

Hvilken farge er vannet?

du tenker for snevert her

[aklla]

Når man først sier noe og påstår at alle fakta beviser dette

så ser man selv tilfeller som er tvilsomme eller ikke kan forklares i første omgang så begynner man å tvile om hele sannheten er kommet frem

 

Problemet her blir når der har låst dere til "fakta" så sterkt at dere nekter tenke utenfor boksen

(Er det noe som ikke er kommet frem ?)

 

Siden der tror at alt er kommet frem så nekter og der å være med på at det kan være mere som ikke er analysert ,testet o.s.v

 

I motsetning til flesteparten av dere så tror jeg at det alltid er noe som kunnet vært undersøkt mere

Hva skal til da?

Det som er testet nå, spectrometer som måler fargen og vann sammenlignet med tungtvann(fargeløst). Samt at vann av en viss mengde stort sett alltid ser blått ut, uavhengig av lysforhold og i evt. forurensninger. Er ikke kvantefysikk det er snakk om, men noe som enkelt kan måles.

 

Du argumenterer mot ett instrument som helt konkret måler noe. Det er som å argumentere mot ett målebånd...

[Han Far]

nå snur du dett lit på hode her

Man vet fra før at vannet må være dypt for at fargen skal komme frem ( som den kommer plutselig frem ved en bestemt dybde)

samtidig så sier du at den blå fargen bare kommer fra refleksjoner fra overflaten.

 

blåfargen kommer vitterlig ra dypere vann

 

Elgen, jeg tegnet et bilde til deg så du kan skjønne hva som skjer her: Hvitt lys sendes ut fra en kilde i alle retninger. En lysstråle går ned til vannoverflaten, og noe av den reflekteres. Noe annet lys forsvinner ned i vannet, men det ser vi ikke på. Det reflekterte lyset er fremdeles hvitt (eller så godt som, det er noen småting som skjer fordi vann er dispersivt, men jeg har ikke regnet på det).

 

En annen lysstråle treffer vannet og sendes ned i det. Igjen, noe av dette lyset reflekteres, men det treffer oss ikke og vi bryr oss ikke om det. Det lyset som går ned i vannet treffer den hvite bunnen og spres opp, bøyes i vannoverflaten og treffer oss. Denne lysstrålen var i utgangspunktet hvit, men den har gått gjennom mye vann. Hvis bassenget er 10 meter langt og 5 meter dypt har det faktisk gått gjennom ca 14 meter med vann, hvis vi ser midt i det.

 

Når denne lysstrålen har gått gjennom så mye vann, har mesteparten av det røde lyset blitt absorbert. Derfor er lyset nå blått. Likevel, mesteparten av lyset har blitt reflektert i overflaten. Det reflekterte lyset har ikke gått gjennom noe vann, derfor er det ca hvitt. Så det er sant at refleksjoner kommer fra overflaten, men refleksjonene fra overflaten er ikke blå. Gir det mening for deg?