Datalagringforskriften er kunngjort

[BadCat]

Mangler ord for den idiotien som ligger bak DLD. Fremgangsmåten og hvordan det hele har blitt håndtert er så imot folkets frihet (demokratiet) at det er helt skammelig. Fy og fy sier jeg. Godt det ikke er vanskelig å unngå det hele.

 

Demokrati er det motsatte av frihet. Demokrati er flertallstyrrani og det demokratiet vi har rammer selv flertallsstemmerne da de ikke har det minste snøring på hva de stemmer for og hvordan det slår tilbake mot dem selv. Løsningen ligger utenfor, ikke ved å stemme på étt av flere onder.

 

Når skal folk innse at det ikke nesten finnes frihet i "vestlige" land og at dette er et skritt mot å fjerne det som er igjen?

Endret 17. mai 2013 av BadCat

[Raven_Heart]

Skulle nesten tro det var Funcom som stod bak all nerfing'en ovenfor det norske folk, men det er faktisk bare oljemilliardene som har gått opp i skallen på de som styrer landet. Håper de klarer å sikre DLD på en 100% sikker måte, ellers er det en av tidenes største fiasko.

 

Eneste måten å lagre data 100% "sikkert" på er ved å låse de inn i et hvelv. Er det noen som helst forbindelse med utenomverden så blir det alltid et kompromiss mellom sikkerhet, brukervennlighet og funksjonalitet.

 

Skal du ha noe som er tilnærmet bombesikkert blir det et jævla prakk å bruke, og hvis du har flaks får du et system som kanskje kan gjøre en eneste ting uten altfor mye pæs. Skal du gjøre det brukervennlig så går det på bekostning av sikkerhet og funksjonalitet, og hvis du vil ha noe som kan gjøre flere ting så gir det, igjen, mindre sikkerhet og går også ut over brukervennligheten.

 

I tillegg kan man jo tenke på at erfaringer fra land som allerede har innført DLD tilsier at det ikke hjelper en pøkk og at kostnadene i det store og hele er mye større enn nytteverdien. Det får meg også til å undre litt på hvorfor norske politikere tilsynelatende tror de skal få DLD til å fungere her til tross for mikroskopisk nytteverdi i sammenlignbare land, men jeg vet ikke helt om jeg vil vite svaret på det spørsmålet ...

[Sondre K]

Er det Teledatalagringsdirektivet de lager? Ser svært lite lagringspliktige opplysninger angående bruk av andre tjenester enn telekommunikasjon på internet som kan være nyttige for noen som helst i denne forskriften. Reagerte også på følgende:

 

§ 4-1. Behandling av lagringspliktige data

Behandling av lagringspliktige data kan bare finne sted

c) for tilgjengeliggjøring for politi og påtalemyndigheten eller Finanstilsynet etter samtykke, jf. personopplysningsloven § 2 nr. 7 fra den registrerte, jf. personopplysningsloven § 18 annet ledd,

 

Betyr dette at den registrerte må gi samtykke før lagret informasjon i det heletatt blir gjort tilgjengelig for politi osv?

 

Siden Datalagringsdirektivet faller under Personopplysningsloven ser det også ut til at man har krav til å vite om informasjonen blir utlevert, og i så fall til hvem:

 

§ 18. Rett til innsyn

Enhver som ber om det, skal få vite hva slags behandling av personopplysninger en behandlingsansvarlig foretar, og kan kreve å få følgende informasjon om en bestemt type behandling:

f) om personopplysningene vil bli utlevert, og eventuelt hvem som er mottaker.

 

Da er det i mine øyne bare å sende et brev der man forespør å til enhver tid bli informert i hendhold til punkt f) ovenfor.

Endret 17. mai 2013 av fknsonikk

[taleg]

Tror vi over tid vil se saker alla dette.DLD og slike direktiv er en vits, Alt blir lagret av ISP og teleleverandør allerede... Men skal de trampe på personvernet på den måten ja da blir jeg litt "vondbråten" ;-)..

 

1. Hacke nettet(fiber) til naboen via wps (ikke vanskelig og nesten uavhengig av sikkerheten på selve nettet, dog litt usikker på mac filtrering), spoofe mac addr., for så å gjøre masse ulovelig med den maskinen.

2. Sette opp en maskin som gjør dagligdagse ting 24/7 automatisk (kort sagt en smokescreen som genererer trafikk) 1 webbroswer med multi tabs som er gjør autorefrech litt sporadisk, en torrent klient som laster ned ubuntu osv.

3. Maskinene du bruker kjører vpn til noen som IKKE logger noe som helst i utlandet (ja de fins) bruk da selvsagt kryptering.

 

Resultat:

 

1. Mange uskylde vil bli anklaget for mye stygt (metoden kan fint brukes i samarbeid mand andre "triks" til å legge igjen filer på systemet til naboen) og er man litt kreativ kan dette inkludere alt fra terrorisme til barneporne :-(

2. Du genererer uskyldig trafikk som obfuskerer din egentlige trafikk og siden det bare skal logge "pålogging"og "besøk" info vil ikke trafikken til vpn bli spesielt merkbar.

3. og du kan gjøre hve rakker du vil på nettet uten at noe av det blir registrert noe som helst sted. (er dog smart å koble ned vpn når du ikke har brukt for det, Da det teoretiskt sett er mulig å spore deg når koblingen er aktiv, men nesten alle spor forsvinner når du "logger av"..

 

Her hvor jeg bor når jeg fint 2 fibernett og 3 adsl drevne trådløsne nett som ikke her sikkret seg mot diverse sikkerhets hull, størst av de er wps.. ville dog gjort seg med en bedre antenne.. og mobilen har alt en vpn app...

 

Poenget er at digitale spor som slike direktiv, dld osv lagrer vil med litt kreativitet være like effektivt til å finne deg som en synål i et tonn med knappenåler. Det er med andre ord sløsing av resursjer, penger og tramp på personvernet i en og samme sleng.. Og vil kun kunne brukes til l finne stakkeren som laster ned en mp3 uten a vite bedre..

 

Hvis noen vil være usynlige på nett så er det fult mulig, men det krever litt kunnskap. Og mangelen på denne kunnskapen gjør at lover som DLD vil fungere mot allmenbefolkningen, dvs alle andre enn de som vet hvordan de skal gjøre tingene som er beskrevet over..

 

"Storebror ser deg" er her og "Fahrenheit 451" tilstander er på vei..!!!

[Mr. Krangle]

Ochi mama, I am so scared. Not.

 

Min løsning (som knapt betyr endring i bruksvanene):

1. Kjøpe VPN-konto for generell nettbruk (100 NOK i måneden).

2. Benytte "undergrunnsmiljø" for å laste ned det jeg trenger.

3. Legge igjen mobilen hjemme om jeg skal ut for å gjøre lovbrudd, f.eks. grisekjøre.

 

*Gjesp*. Tror jeg går og finner meg litt mat jeg...

 

<tilbake igjen>

 

Det er bra jeg ikke er en hardbarket kriminell som kjeder meg. Ellers kunne jeg finne på å stjele mobiltelefoner som tilhører AP eller Høyre-folk for så å springe rundt på byen og pule folk i tissen...

 

Jeg er glad vi får DLD jeg.., da flyttes nemlig fokuset vekk fra meg så jeg kan gjøre flere innbrudd (det har vært en stund siden sist).

[tommyb]

Ser det er mange som klager over DLD.

Sett ordene deres til handling og støtt Apenes i kampen mot DLD: http://www.digitaltp...nvern.no/bidra/

 

Er det NOEN som klarer å ta knekken på DLD så er det Apenes.

 

Dette er sant.

 

Med mindre PiratPartiet og Venstre sammen får over 50% av mandatene på Stortinget, er nok Apenes med bakgrunn i grunnloven den eneste muligheten til å gjøre noe med DLD i Norge. Og selv da kan bare få utsatt det inntil de får endret grunnloven og gjort prosessen på nytt.

[SatanClaws]

Det er helt utrolig hvordan lobbyister og politikere klarer å snikinnføre noe slikt mot folkets vilje. TV-debattene som er holdt er i "Comical Ali"-stil, med direkte løgn og misinformasjon til det naive norske folk.

Blant annet ble det sagt at dette kun vil kunne bli brukt gjennom domstolen og kun for saker med strafferamme på 4 år og høyere. Da tenker jo folk at dette er greit å ha for å ta faktisk kriminelle.

Men at Simonsen, og helt sikkert andre på sikt, skal ha permanent blankofullmakt blir ikke omtalt. Tenk hvor mange som har "bruk" for å kikke på dine data og som sikkert vil få det når alt ligger til rette for det og det har gått litt tid. Forsikringsselskaper. Markedsføring? Analysebyråer? Undersøkende journalister?

Tenk på hva en utro tjener kan få til. En politisk motstander kan raskt ødelegges ved å publisere private detaljer, for eksempel om hvilke nettsider som besøkes.

Si NEI til DLD. Det er starten på slutten for privatliv og sikkerhet.

 

 

§ 1-1. Saklig virkeområde

Forskriften gjelder data som skal lagres for å avdekke, etterforske og straffeforfølge alvorlig kriminalitet.

 

 

Så er jo spørsmålet, hva er definisjonen på alvorlig kriminalitet...

Endret 17. mai 2013 av SatanClaws

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Problemet er jo at dette ikke engang kommer til å ta de det faktisk er ment at det skal ta. Alle kriminelle vil jo bruke en VPN slik at de uansett ikke vil kunne spores. Dette direktivet vil bare gå ut over lovlydige borgere.

[Svenni212000]

Det er en smule morsomt at vi alle er veldig flinke til å bitche om dette på diverse fora. Men ingen av oss har egentlig guts til å gjør noe med det.

[Gjest Bruker-245639]

Du traff heller ikke her .

poenget var at hvis man stemmer på et lite parti så er det mye som må gå opp før det har noen virkning.

 

partiet må få vanvittig mange stemme. noe som er lite sannsynlig

eller at det må finne andre parti som de kan danne en gruppe sammen med

Åh.. Ok.. Ja ja, da så... Da legger vi oss på ryggen og driter i å engasjere oss. Det er jo slik vi får endring og fremgang i verden, med å bestemme seg for å tape før kampen overhode har begynt.

 

Personlig nekter jeg å dø uten å være i visshet om at jeg gjorde alt jeg kunne! Så jeg meldte meg inn i Piratpartiet og kommer til å jobbe hardt for å få endret det politiske landskapet. Stem Piratpartiet! Jo flere jo bedre

[AdNauseam]

Ser det er mange som klager over DLD.Sett ordene deres til handling og støtt Apenes i kampen mot DLD: http://www.digitaltpersonvern.no/bidra/Er det NOEN som klarer å ta knekken på DLD så er det Apenes.

Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor den grafen har stått så stille! Hvorfor vil ikke folk sende inn en liten sum for å sikre framtiden. Hva om vi må betale mer skatt som følge av DLD, hvor mange tusen blir ikke det i året?

 

Jeg støttet digitalt Personvern og håper det kan motivere andre til å gjøre det samme.

 

Hvis vi står sammen om dette og folk bidrar så vil vi stoppe DLD. Enkel sak!

 

Det trengs bare en liten by for å samle inn summen de trenger. Hvor mye som er innsamlet er ikke oppdatert etter Januar 2013, så 812 000 som står på siden er jo ikke reelt. Hvis man sier 1,1 millioner så vil man trenge 11000 folk for å samle inn dette, hvis alle bidrar med 100 kr!

 

Kan noen her svare meg på hvorfor de ikke ønsker å donere? Hadde vært interessant å vite grunnen. Er det fordi dere ikke er sikker på om de når målet sitt? Eller at dere ikke vet hvor mange andre som faktisk donerer?

[sinnaelgen]

Demokrati er det motsatte av frihet. Demokrati er flertallstyrrani og det demokratiet vi har rammer selv flertallsstemmerne da de ikke har det minste snøring på hva de stemmer for og hvordan det slår tilbake mot dem selv. Løsningen ligger utenfor, ikke ved å stemme på étt av flere onder.

 

Når skal folk innse at det ikke nesten finnes frihet i "vestlige" land og at dette er et skritt mot å fjerne det som er igjen?

 

Demokrati er er retten til å bestemme selv .

Altså en frihet.

 

Selv om jeg forstår hvor du vill hen så blir det feil å bruke ordet "demokrati" her .

Det er fellesskapet ( der flertallet skal bestemme alt ) som er problemet.

I utgangspunktet så skulle man tro at det var til alles best , der ingen får overkjøre andre

Men av og till skjer jo det når flertallet får bestemme alt

 

vi lar jo noen få få lov til å bestemme , som skal reseptere flertallet.

her virker det alt for ofte som om det er egne interesser som står sterkere en det flertallet gjør

Og da blir det også galt

[BadCat]

Det er en smule morsomt at vi alle er veldig flinke til å bitche om dette på diverse fora. Men ingen av oss har egentlig guts til å gjør noe med det.

 

Hva er det enkeltindivider kan gjøre i dette "splitt og-hersk"-samsunnet?

 

Hvis du prøver å snakke med noen godtroende så vil de straks avfeie deg fordi det du sier ikke er i henhold til det de lærte på TV..

[Gjest Bruker-245639]

Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor den grafen har stått så stille!

 

Jepp, så jeg slengte inn 500 kroner her og nå. Det er ikke så veldig mange halvlitere vi snakker om...

[Gjest Bruker-245639]

Hva er det enkeltindivider kan gjøre i dette "splitt og-hersk"-samsunnet?

 

Hvis du prøver å snakke med noen godtroende så vil de straks avfeie deg fordi det du sier ikke er i henhold til det de lærte på TV..

Alt! Virkelig alt! Den som aldri gir seg er den som vinner.

[BadCat]

Demokrati er er retten til å bestemme selv .

Altså en frihet.

 

Selv om jeg forstår hvor du vill hen så blir det feil å bruke ordet "demokrati" her .

Det er fellesskapet ( der flertallet skal bestemme alt ) som er problemet.

I utgangspunktet så skulle man tro at det var til alles best , der ingen får overkjøre andre

Men av og till skjer jo det når flertallet får bestemme alt

 

vi lar jo noen få få lov til å bestemme , som skal reseptere flertallet.

her virker det alt for ofte som om det er egne interesser som står sterkere en det flertallet gjør

Og da blir det også galt

 

Democracy

1. Government by the people, exercised either directly or through elected representatives.

2. A political or social unit that has such a government.

3. The common people, considered as the primary source of political power.

4. Majority rule.

5. The principles of social equality and respect for the individual within a community.

 

I praksis har vi stort sett 1-4. At vi skal få nr 5 er nermest utopisk ønsketenkning.

 

1 og 4: "Flertallet" i praksis godt under 50% dikterer resten.

3: Den politisk korrekte A4-malen skapt gjenom inndoktrinerte normer, skolevesen og media dikterer kjører nulltoleranse for den resterende delen av samfunnet. Er du ikke A4 skal du settes i en bås og henges ut. Et godt eksempel her er hersketeknikken "Either you're with us or you're with the enemy." Kort forklart: "Norge er ett av verdens beste land å bo i" og er du ikke A4 så er du en av de som ødelegger for resten. Enten er du med oss, eller så er du utenfor, det er ikke rom for noe imellom. Enten godtar du alt du blir fortalt enten det stemmer eller ikke/ er rettferdig eller så står du alene.

 

I praksis: Skru på TV, se, lytt og hold munnen godt lukket.

 

https://www.youtube.com/watch?v=uHEepkcUJqk

 

Hvorfor skal noen ønske privatliv eller frihet? Hvordan kan noen være imot DLD, enten har du ingen ting å skjule eller så er du med fienden.

 

Det med å være med fienden er forresten kun en silkemyk måte å si "du er fienden" på.

Endret 17. mai 2013 av BadCat

[sinnaelgen]

joda .

Det er bare en konsekvens av at alle får fritt valg .

slik fungerer det i praksis.

 

Poenget er jo at ingen skal bli overkjørt av andre sine meninger og likevel så skal man ha rett til å men nesten hva som helst

Selv om det ikke funger akkurat slik

 

Man ser jo hva som skjer en tid før det er valg .

Da blir det ikke bedre at en organisasjon som burde være opptatt av rettferdighet holder seg til det , og ikke drive valgkamp , nettop driver valgkamp

( ja jeg sikter til Lo)

[BadCat]

Så du mener altså at frihet er å bli diktert ned til minste detalj hva man skal gjøre og hvordan man bør være, ellers er du med fienden? Hvis étt menneske gjør noe galt må resten av befolkningen gi slipp på friheten sin for å vise at de ikke er med fienden. Som belønning skal de få tomme løfter om trygghet.

[sinnaelgen]

Så du mener altså at frihet er å bli diktert ned til minste detalj hva man skal gjøre og hvordan man bør være, ellers er du med fienden? Hvis étt menneske gjør noe galt må resten av befolkningen gi slipp på friheten sin for å vise at de ikke er med fienden. Som belønning skal de få tomme løfter om trygghet.

 

Nei , da har da ikke forstått hva jeg mener

 

Frihet er kunne velge selv , aller helst uten begrensinger

Det demokratiet gjør er at det begrenser ( som sikkert var poenget dit ) noe av friheten .

likevel så sier man at det forsatt er en demokratisk frihet

 

Dette fordi ingen skal bestemme over andre

Nå vit jo både du og jeg at vis alle blir sluppet fri når det gjelder handlinger og meninger så blir det lett kaos

 

Så det som defineres som frihet og demokrati egentlig ikke kan opprettholdes 100% fordi det kan føre til kaos

jeg ser at det kan lett tolkes som 2 motsetninger som det du er inne på her

 

Nå demokrati er både å kunne mene nesten hva som helst ( uten å bli straffet) og samtidig ikke overkjøre andre mennesker for deres meninger så kan det tolkes som en selvmotsigelse , likevel fungerer det ganske bra

 

problemet er når noen misbruker makten sin

[Svenni212000]

Hva er det enkeltindivider kan gjøre i dette "splitt og-hersk"-samsunnet?

 

Hvis du prøver å snakke med noen godtroende så vil de straks avfeie deg fordi det du sier ikke er i henhold til det de lærte på TV..

 

Nøyaktig det som er problemet, vi er for splittet.