Evolusjon – Vitskap eller religion?

[Dragavon]

Eg har merka at folk verkeleg likar å forklara meg kva dei seier eg har misforstått, og det er veldig bra. Eg har framleis lyst til å veta kvifor folk trur på evolusjonsteorien, og gjerne at de kjem med eit bevis for at teorien er sann. Eg ønskar ikkje å vere ignorant, og eg er open for å lære.

 

Folk tror på evolusjonsteorien, og andre vitenskapelige teorier fordi de i større og mindre grad kan bevises vitenskapelig.

 

Påstandene dine er noe som du, eller andre religiøse har funnet på uten noe grunnlag også påstår de at det er slik. Men det er jo det som er religion i ett nøtteskall. Påstander uten rot i virkeligheten.

 

At du er interresert i å lære er bare tull. Kva gjorde du på skolen når du lærte om alt dette?

[RWS]

Eg har merka at folk verkeleg likar å forklara meg kva dei seier eg har misforstått, og det er veldig bra. Debattinlegget mitt er veldig mykje kortare enn det hadde vært om eg hadde skrevet absolutt alt om dette emnet og forklart alt til minste detalj. Og eg er absolutt ikkje den beste til å framma meininga mi, men det er bra at det eg har skrevet har vekka fram aggressive reaksjonar, for det er tydelegvis det som skjer når ein set spørsmålsteikn ved evolusjonsteorien.

Nei, de aggresive reaksjonene er mer som hjertesukk å regne da det er skolen som burde ha lært deg dette...

 

Eg har framleis lyst til å veta kvifor folk trur på evolusjonsteorien, og gjerne at de kjem med eit bevis for at teorien er sann. Eg ønskar ikkje å vere ignorant, og eg er open for å lære.

Man TROr ikke på evolusjons teorien eller andre vitenskapelige teorier, man AKSEPTERER at de gir den beste forklaringen på hva som mest sannsynlig har skjedd, eller lar det være. Tror faktisk ikke du er her for å lære i det hele tatt jeg, men at du er her fordi du tror du kan disse evolusjons teorien med ignorant religiøsitet... For hadde du vært villig til å lære så hadde du allerede lært hva evolusjon faktisk sier og ikke fremdeles fortsatt med å spørre hvorfor folk TROR på evolusjon, for det er ingen som tror på det..

 

At evolusjons teorien er sann er faktisk, som nevnt noen poster over her til en annen bruker, hevet over enhver tvil, det er så ettertrykkelig bevist at det ikke er noen andre enn religiøse ignoranter som TROR den ikke stemmer (Såklart uten å komme med et eneste motbevis må vite...). Alle andre aksepterer den som fakta, grunnet tonnevis med bevis.

 

Og du vil gjerne se bevis? Det tror jeg faktisk ikke noe på, for det er samme faan hva vi hadde vist deg så hadde du uansett bortforklart det og vært gennerelt uvillig til å tro på noe av det, så det er totalt bortkastet for oss å vise deg noe som helst den veien. Er du intressert så sjekker du det opp selv, tror vel vi har bedrevet nok voksen opplæring her inne ihht evolusjon...

 

Og vi ignorarer ikke svarene dine, det er bare det at vi har sett dem hundre ganger før og de gir ikke noe mer mening eller innhold denne gangen heller. Beklager, men som jeg sa, er du intressert så sjekker du opp fakta selv. Og slutter å trolle med religiøst svada..

[Hfbqbhawwogyg]

Hvorfor skal folk gidde å diskutere med deg når du ignorerer mesteparten av de mange veldig gode svarene du har fått?

 

 

SIterer en 14 åring som tilfeldigvis også heter benjamin kleiveland:

Hahah, kjempeflott at du har lest det innlegget også! Eg les alle kommentarane, og du kan vera trygg på at eg ikkje ignorerar nokon.

[Hfbqbhawwogyg]

Nei, de aggresive reaksjonene er mer som hjertesukk å regne da det er skolen som burde ha lært deg dette...

 

Man TROr ikke på evolusjons teorien eller andre vitenskapelige teorier, man AKSEPTERER at de gir den beste forklaringen på hva som mest sannsynlig har skjedd, eller lar det være. Tror faktisk ikke du er her for å lære i det hele tatt jeg, men at du er her fordi du tror du kan disse evolusjons teorien med ignorant religiøsitet... For hadde du vært villig til å lære så hadde du allerede lært hva evolusjon faktisk sier og ikke fremdeles fortsatt med å spørre hvorfor folk TROR på evolusjon, for det er ingen som tror på det..

 

At evolusjons teorien er sann er faktisk, som nevnt noen poster over her til en annen bruker, hevet over enhver tvil, det er så ettertrykkelig bevist at det ikke er noen andre enn religiøse ignoranter som TROR den ikke stemmer (Såklart uten å komme med et eneste motbevis må vite...). Alle andre aksepterer den som fakta, grunnet tonnevis med bevis.

 

Og du vil gjerne se bevis? Det tror jeg faktisk ikke noe på, for det er samme faan hva vi hadde vist deg så hadde du uansett bortforklart det og vært gennerelt uvillig til å tro på noe av det, så det er totalt bortkastet for oss å vise deg noe som helst den veien. Er du intressert så sjekker du det opp selv, tror vel vi har bedrevet nok voksen opplæring her inne ihht evolusjon...

 

Og vi ignorarer ikke svarene dine, det er bare det at vi har sett dem hundre ganger før og de gir ikke noe mer mening eller innhold denne gangen heller. Beklager, men som jeg sa, er du intressert så sjekker du opp fakta selv. Og slutter å trolle med religiøst svada..

Eg synast det er veldig morosamt at du skriv sånn som du gjer. Om evolusjonsteorien hadde vært den beste forklaringen me har på alt her på jorda så hadde det framleis ikkje bevist at den er sann. Og eg merkar du sei at ingen trur på evolusjonsteorien, noko som er rimeleg besynderleg, med tanke på at dei fleste kommentarane eg har fått til no har vært frå folk som trur på evolusjonen. Eg trur du misforstår kva å tru faktisk er. Å tru er å sette sin lit til at noko er sant, noko som sikkert du, og mange andre gjer i løpet av livet. Grunnen til at eg spør dykk som les dette om bevis er for å få vite kva bevis som har overbevist dykk om at evolusjonsteorien er riktig.

[RWS]

Eg synast det er veldig morosamt at du skriv sånn som du gjer. Om evolusjonsteorien hadde vært den beste forklaringen me har på alt her på jorda så hadde det framleis ikkje bevist at den er sann.

Beste forklaringen for alt her på jorden? Nei, det er den ikke, da den kun sier noe om hvordan og hvorfor vi har utviklet oss som vi, altså alt levende på jorden, har gjort og gjør og ikke noe annet...

 

Har du en bedre forklaring? Da vil jeg gjerne høre den, for jeg har overhodet ikke låst meg til noen "tro" og lar bevis og fakta lede meg jeg og jeg er derfor åpen for andre innspill, setter faktisk pris på det

 

Så hvorfor mener DU at evolusjon ikke stemmer? Hva vet du om evolusjon i det hele tatt?

 

 

Og eg merkar du sei at ingen trur på evolusjonsteorien, noko som er rimeleg besynderleg, med tanke på at dei fleste kommentarane eg har fått til no har vært frå folk som trur på evolusjonen. Eg trur du misforstår kva å tru faktisk er. Å tru er å sette sin lit til at noko er sant, noko som sikkert du, og mange andre gjer i løpet av livet. Grunnen til at eg spør dykk som les dette om bevis er for å få vite kva bevis som har overbevist dykk om at evolusjonsteorien er riktig.

Det er ingen TRO på at evolusjons teorien er sann eller ikke, jeg aksepterer, som jeg sa tidligere, de bevisene evolusjon har som den best mulige forklaringen vi har i dag på hvordan alt levende har utviklet oss her på jorden. Så det slipper jeg å "tro" på. Når jeg sier aksepterer så mener jeg at jeg forstår at en teori aldri kan være noen sannhet fullt og helt, nettopp fordi man ved å lage en sannhet for ever og alltid, som man finner i religiøse dogmer og myter, så stenger man seg effektivt ute fra å undersøke nye ting og så fort det kommer en bedre forklaring så ville jeg akseptert den i steden, hvis den innehadde bedre bevis enn evolusjons teorien!! Det har med å la seg lede av fakta og bevis, ikke påståtte sannheter og ting man selv måte like å tro på. Det er mye i evolusjon jeg også stiller meg tvilende til, da det ofte mangler tilstrekkelig bevis, men jeg har ingen problemer med å si at jeg ikke vet noe jeg og står heller da og venter på at det eventuelt skal dukke opp bevis, eller motbevis, enn å hoppe til håpløse konklusjoner jeg ikke aner om stemmer.

 

Men igjen, hva for en forklaring er det du mener er bedre enn evolusjons teorien, som forklaring til utviklingen vi ser her på jorden? Vær så snill å ikke si bibelen, for da er diskusjonen over for min del, for da har du virkelig ikke forstått en puck.... Men kom gjerne med noe du tror forklarer utviklingen bedre enn evolusjon. som jeg sa, jeg lar meg lede av det som mest sannsynlig er sant og kommer det noe som er bedree og har bedre bevis, vel, da endrer jeg standpunktet mitt tilsvarende, ikke noe problem.

[Red Frostraven]

1: Mutasjonene vi alle har, som over tusener av generasjoner utgjør enorm genetisk forandring -- for eksempel forandriger som tilsvarer forskjellen mellom sjimpanser og mennesker.

 

2: Influensa: Hvert år har den evolvert til en versjon som noen mennesker som er immun mot influensaversjonen for to år siden ikke lengre er immune mot -- på grunn av viruset sin evolusjon.

 

3: Endogene retrovirus i vårt DNA som vi deler med sjimpanser, gorillaer, orangutanger og så igjen alle mindre aper -- i en slik grad og mengde at vi kan forutse eksakt hvilke grupper som skilte lag med vår utviklingsgruppe og når.

 

Det er jo en begynnelse.

[Abigor]

Om evolusjonsteorien hadde vært den beste forklaringen me har på alt her på jorda så hadde det framleis ikkje bevist at den er sann.

Hvilken verdi har sannhet? Hvilken definisjon har sannhet? Har vi noen form for metode for å fastslå sannhet? Kan vitenskapen brukes til å finne sannhet?

 

Jeg synes det du sier er helt absurd.

 

Hvis du ønsker å få aggressive svar på din kritikk så bør du prøve å kritisere holocaust. Da vil du få enda flere sinte svar.

Endret 26. april 2013 av Abigor

[IHS]

Folk tror på evolusjonsteorien, og andre vitenskapelige teorier fordi de i større og mindre grad kan bevises vitenskapelig.

Kan du bevise at et dyr kan bli til et helt annet dyr, som evolusjonsteorien hevder ?

 

Evolusjonsteorien

Endret 26. april 2013 av IHS

[Patrick123]

Send meg link til forskningsrapporten! Dette vil eg lese meir om!

 

Link til forskningsrapporten? Dette eksperimentet ble gjort i 1958 om jeg ikke husker feil

 

Uansett, bare søk på "Miller-Urey experiment" og så kan du lese og høre til øyne og øre blir stort og vått

 

Her er forresten den eminente Carl Sagan som snakker om det

http://www.youtube.com/watch?v=79o6xzMfzKg

[Dragavon]

Kan du bevise at et dyr kan bli til et helt annet dyr, som evolusjonsteorien hevder ?

 

I en gradvis utvikling over mange generasjoner så er det bevist mange ganger.

 

At noen mennesker velger å se bort fra fakta og basere sine oppfattninger på religiøst vrøvl skrevet av mennesker i en primitiv kultur uten noen annet enn de mest overfladiske kunnskaper har ingenting med mangel på bevis å gjøre.

[Patrick123]

Eg synast det er veldig morosamt at du skriv sånn som du gjer. Om evolusjonsteorien hadde vært den beste forklaringen me har på alt her på jorda så hadde det framleis ikkje bevist at den er sann. Og eg merkar du sei at ingen trur på evolusjonsteorien, noko som er rimeleg besynderleg, med tanke på at dei fleste kommentarane eg har fått til no har vært frå folk som trur på evolusjonen. Eg trur du misforstår kva å tru faktisk er. Å tru er å sette sin lit til at noko er sant, noko som sikkert du, og mange andre gjer i løpet av livet. Grunnen til at eg spør dykk som les dette om bevis er for å få vite kva bevis som har overbevist dykk om at evolusjonsteorien er riktig.

 

En vitenskapelig teori kan aldri bli "sann", den kan bare ikke bli motbevist. Veldig mange kreasjonister og lignende snubler litt når det kommer til hva en vitenskapelig teori er; de mener at en teori bare er en antagelse som ikke har blitt bevist, noe som er helt feil. Jeg synes det er morsomt at det er en del som ikke tror på evolusjonsteorien for det "kun er en teori", men de tror på gravitasjonsteorien selv om det "kun er en teori".

 

Vitenskapen er ydmyk og sier at "slik er det nå, men vi nekter ikke for at det kan endres i framtiden", mens religion derimot er sta og sier "slik er det nå og slik vil det alltid være uansett hva som skjer".

 

Det flotte med vitenskap er at du trenger ikke "tro" på det, vitenskapen er ikke avhengig av deg, meg eller noe andre for å overleve. En kjemisk prosess i naturen stopper ikke opp og forsvinner bare fordi ingen tror på den. En gud derimot vil forsvinne dersom alle sluttet å tro på han/hun/den.

 

Det var ingen som visste om de kjemiske reaksjonene som pågår på sola for 20 000 år siden, men det betyr jo ikke at de ikke skjedde.

[Patrick123]

Kan du bevise at et dyr kan bli til et helt annet dyr, som evolusjonsteorien hevder ?

 

Evolusjonsteorien

 

Mer eller mindre, ja, gjennom indirekte observasjon.

 

Jeg siterer mitt svar fra første side:

 

Jeg skal forsøke å forklare hvordan man kommer fram til evolusjon innenfor en art (meget forenklet):

1. Vi ser på dagens giraff og ser at den har en lang hals.

2. Vi finner et fosil av en giraff med litt kortere hals som er 1 mill. år gammel

3. Vi finner et fosil av en giraf med ennå kortere hals som er 3 mill. år gammel.

4. Repeter

5. Vi finner en giraff-lignende skapning, men uten lang hals som er 30 mill. år gammel.

 

Hvorfor mener du at det er ulogisk å tro at disse ikke stammer fra hverandre?

Gjennomsnittshøyden til mennesket i dag er ca. 10cm høyere enn for 200 år siden, om jeg ikke tar feil. Vi har aldri obsrvert direkte at mennesket blir høyere og høyere, men vi kan se at skjelettene blir lengre og lengre. Betyr dette at vi er en helt annen art enn d som levde rundt 1700?

[Andromeda§]

Benjamin Kleiveland, kan du svare på Simen1 og Patrick123 sine innlegg?

 

Det er frustrerende at diskusjonen flyr videre uten at de som faktisk har tatt seg tid til å svare deg med utfyllende argumenter, får samme respons tilbake fra deg.

 

Slik jeg ser, om du nå sitter på den kunnskapen du mener du gjør, burde dette være en gylden mulighet for deg til å gjøre rede for hva du faktisk mener.

Er du ikke enig? Hvorfor hopper du over disse innleggene?

Det er temmelig bastante meninger du kommer med, og med en bråkjekk holdning får dette lampene til å lyse rødt med en gang. Les innlegget ditt en gang til, så vil du kanskje innse at en litt mer ydmyk tilnærming er veien å gå, spesielt med tanke på at du, sammenliknet med disse menneskenes (forskere og vitenskapsmenn) utdannelse og kompetanse, bare er en liten fis.

 

Det hjelper heller ikke å linke til youtube-linker. Hvorfor skal vi høre på andres store taler og ord, om du selv ikke forstår helheten og kan bruke dine egne ord for å argumentere videre?

Dette beviser bare det mange fryktet - en diskusjon som var dødfødt før den begynte.

[hean]

Benjamin Kleiven... bevis for evolusjonsteorien er over alt i naturen.

 

Best kan du se på det på individ av samme art med små forskjellige egenskaper som har utviklet på grunn av lokal tilpasning.

 

Slike lokale tilpasninger over tusener og millioner av år gjør ofte at de lokale forskjellene blir så store at det utvikler seg nye arter (kan ikke reprodusere seg med hverandre).

 

Å unngå å se noe slikt når man som du sier har studert evolusjonsteorien er like overaskende som å ikke finne sand i en sandkasse!!

 

Evolusjonsteorien er en sannhet, ikke en oppdiktet religion.

 

Trenger du egentlig mer bevis enn det?

Endret 26. april 2013 av Nasciboy

[Andrull]

Hvilken teori er det som er bedre eller kan matche evolusjonsteorien slik den er i dag?

 

For det er slik vitenskapen funker. Du kan ikke avvise en teori uten å ha komme med noe bedre på bordet, eller som i det minste har noen former for observasjon!

 

Å skylde på gud eller intelligent skaper går ikke, fordi det strider i mot andre deler av vitenskapen som har enda sterkere beviser igjen. Samt at det bare er en tro, ikke en idee eller hypotese eller teori.

 

Det gjelder å komme opp med en hypotese som passer inn. Det er det ingen som har gjort, og evolusjonsteorien er derfor det suverent beste alternativet i dag.

 

Om vi finner ut mer, så vil dette f.eks kunne gjøre at evolusjonsteorien får modifikasjoner, men slik den er i dag begynner å bli ganske nærme sannheten, og dette kan vi se ettersom veldig mange forsøk fargelegger en helhetelig teori.

 

 

Og så lurte du TS, på hvorfor folk reagerer med sinne?

Det er ikke så rart når du missbruker ordet vitenskap til de grader. og i tillegg kommer med dine egne ideer som forkaster det mange mennesker har viet masse av tid å ressursjer på å finne svar på, samt det vi selv har måtte vie mye tid tiø å forstå.

Ikke nok med det, men det du står for er også nettopp det som holder verden igjen rent utviklingsett, samt at det setter vitenskapen i dårlig lys når du kommer med påstander som ikke har noen rot i vitenskap å gjøre. Og dette er i tillegg ideer som du på vims kommer med.

 

Hadde du vært den første så hadde det bare vært å overse, men det er flere før deg som også har banet vei for frustrasjon og irritasjon hos de virkelige heltene i dagens samfunn. Nerder og vitenskapsmenn.

Endret 26. april 2013 av Andrull

[IHS]

Folk tror på evolusjonsteorien, og andre vitenskapelige teorier fordi de i større og mindre grad kan bevises vitenskapelig.

Kan du bevise at et dyr kan bli til et helt annet dyr, som evolusjonsteorien hevder ?

 

Evolusjonsteorien

 

I en gradvis utvikling over mange generasjoner så er det bevist mange ganger....

Ja ha ???, hvilket dyr er det du gradvis mener beviselig har blitt til av et helt annet dyr ?

Endret 26. april 2013 av IHS

[RWS]

I en gradvis utvikling over mange generasjoner så er det bevist mange ganger. At noen mennesker velger å se bort fra fakta og basere sine oppfattninger på religiøst vrøvl skrevet av mennesker i en primitiv kultur uten noen annet enn de mest overfladiske kunnskaper har ingenting med mangel på bevis å gjøre.

Ikke for trollet som heter IHS... Han har blitt forklart hvordan evolusjon virker omtrent tusen ganger (Nei, jeg overdriver faktisk ikke...) og fatter rett og slett ikke bæret av noe av det, eller ødelegger tråden totalt, så la ham bare være, ikke svar ham!!!

[omnomnomnivore]

IHS, du tror gud har skapt alle dyrene på én og samme gang, men hvordan forklarer du DNA og artene vi ser utvikle seg foran våre egne øyne? Inkludert menneskene?

 

Ikke for trollet som heter IHS... Han har blitt forklart hvordan evolusjon virker omtrent tusen ganger (Nei, jeg overdriver faktisk ikke...) og fatter rett og slett ikke bæret av noe av det, eller ødelegger tråden totalt, så la ham bare være, ikke svar ham!!!

 

Sorry, men når noen sier at jeg ikke kan så får jeg en uoverkommelig trang til å stikke pinnen inn i vepsebolet... Må finne ut for meg selv

[Andromeda§]

IHS, du tror gud har skapt alle dyrene på én og samme gang, men hvordan forklarer du DNA og artene vi ser utvikle seg foran våre egne øyne? Inkludert menneskene?

Because God.. that's why

[IHS]

IHS, du tror gud har skapt alle dyrene på én og samme gang,...

Nei