Hva om jeg ikke identifiserer meg for politiet?

[Samuro]

Dette skjer:

Jeg er på byen, helt edru, gjør ingenting galt - men på grunn av omstendigheter rundt meg (demonstrasjon, slosskamp e.l.) så kommer politiet, og ber meg om å identifisere meg. Jeg ønsker ikke å identifisere meg for politiet, så jeg sier at jeg ikke har gjort noe, og har ingenting med den øvrige situasjonen, og jeg vil derfor ikke identifisere meg for politiet av private grunner.

 

Politiet har da rett, i følge politiloven § 8, til å pågripe meg i 4 timer.

 

Hva skjer så?

Jeg sitter der i 4 timer, identifiserer meg ikke, gir ingenting - og de må slippe meg løs. Hvilke konsekvenser får dette for meg, om jeg ikke har gjort noe galt for øvrig?

[oletangen]

Paragraf 333 i Straffeloven sier følgende:

Med Bøder eller med Fængsel indtil 3 Maaneder straffes den, som for et Stevnevidne, en Polititjenestemand eller iøvrigt for nogen offentlig Myndighed negter at opgive Navn, Fødselsdato, Fødselsaar, Stilling eller Bopæl, naar Oplysning derom i den offentlige Tjenestes Medfør begjæres, eller som i saadant Tilfælde for eget eller andres Vedkommende opgiver falsk Navn, Fødselsdato, Fødselsaar, Stilling eller Bopæl, eller som medvirker til saadan Negtelse eller falsk Opgave.

Endret 22. april 2013 av oletangen

[m0ffe]

jeg vet det er forskjell på lovene i norge og usa, men dette minte meg veldig om denne filmen på youtube

.

https://www.youtube.com/watch?v=jfdEbe7e9GE

 

er det slik at man må være misstenkt for noe før de kan kreve personalia i norge også ?

[krikkert]

Hva skjer så?

Jeg sitter der i 4 timer, identifiserer meg ikke, gir ingenting - og de må slippe meg løs. Hvilke konsekvenser får dette for meg, om jeg ikke har gjort noe galt for øvrig?

 

Som sitert ovenfor har du brutt straffelovens bestemmelser om identifikasjonsplikt. Politiet kan også visitere deg for å avdekke alle opplysninger som kan identifisere deg etter politiloven pgf 11.

[Korporal Kranium]

Dette er jo noe som skjer støtt og stadig hvis du har sett de seriene på TvNorge om politiet, det blir de vel anmeldt for å nekte, er det bot de får eller?

[Distressor]

Du har plikt til å oppgi personalia til politiet på forespørsel, uavhengig av forholdene rundt.

[NgZ]

Som sitert ovenfor har du brutt straffelovens bestemmelser om identifikasjonsplikt. Politiet kan også visitere deg for å avdekke alle opplysninger som kan identifisere deg etter politiloven pgf 11.

Ja, men hva kan skje etter disse fire timene? Det er jo det sentrale. Kan de holde ham lenger f.eks. ved å begjære varetekstfengsling for brudd på strl. § 333, elller er de bundet av fristen i politil. § for fenlgsing for å nekte å oppgi identitet?

[krikkert]

Ja, men hva kan skje etter disse fire timene? Det er jo det sentrale. Kan de holde ham lenger f.eks. ved å begjære varetekstfengsling for brudd på strl. § 333, elller er de bundet av fristen i politil. § for fenlgsing for å nekte å oppgi identitet?

 

Tja. Straffeprosessloven pgf 173 hjemler pågripelse (og varetekt) selv når straffen ikke er mer enn seks måneders fengsel for den som ikke avstår fra den straffbare virksomhet, og det å nekte å oppgi sine personalia er iht straffeloven pgf 333 straffbart. Men slik varetektsfengsling krever forholdsmessighet (pgf 170a), må besluttes på et høyere nivå, og innebærer i tillegg at man får status som siktet. Det vil sjelden være forholdsmessig å varetektsfengsle noen for et forhold som isolert sett bare innebærer bøtestraff.

 

"Hva kan skje etter disse fire timene?" Du kan bli straffet med bøter, det kan skje etter disse fire timene. Men noen videre fengsling kan jeg ikke se for meg, med ett unntak: Er det skjellig grunn til å tro at du er utlending (her: "ikke norsk statsborger") kan du pågripes og varetektsfengsles i medhold av utlendingsloven.

[NgZ]

Straffe dem med bøter er jo ikke aktuelt så lenge man fortsetter å nekte å oppgi identitet. Og slik jeg forstår din forståelse av reglene så er det tvilsomt om politiet da faktisk kommer til å ta ytterligere skritt.

[krikkert]

Det forutsetter at politiet ikke har alternative metoder for å finne ut av hvem du er. Som tidligere nevnt kan du visiteres for det formål å avdekke identitet. I løpet av disse fire timene risikerer du også at noen ringer og spør etter deg.

[NgZ]

"Hvor er kompisen/kjæresten min som dere stakk av med for flere TIMER siden?!?!?!?!?!" Joda, jeg ser den. Men om de ikke finner identiteten kan man mao. i realiteten unndra seg straff. Helt til man er så heldig å møte på samme tjenestemenn i jobbsammenheng i forbindelse med avtaling av vakthold eller beredskap.

[Korporal Kranium]

Men altså, hvis vi er realistiske nå og ikke snakker hypotetisk hele tiden, så koker det jo ned til at Ja, de kan holde deg, ja de kan bøtlegge deg, ja de vil finne ut hvem du er hvis de virkelig vil. Hva er poenget med å unndra personalia hvis du ikke har noe å skjule? Jo, det spør vel de seg også. spørsmålet er egentlig ganske dust.

[NgZ]

Spørsmålet er faktisk ganske interessant, all den tid saker som omhandler oversittelse av tidsgrensen etter liknenede paragrafer i andre europeiske land har ført til domfellelse i EMD. Så det er slett ikke rart at noen lurer.

[Lovegame]

Hva om man blir stoppet men ikke har ID på seg??

[Korporal Kranium]

Hva om man blir stoppet men ikke har ID på seg??

 

Du sier hva du heter, og oppgir personnummer... vi lever ikke på 80tallet lengre.

Endret 23. april 2013 av Alekpowah

[Lovegame]

Du sier hva du heter, og oppgir personnummer... vi lever ikke på 80tallet lengre.

 

Er ikke alle som husker personnummeret sitt utenatt.

[Distressor]

Om du sier du ikke husker personnummeret, men oppgir navn, adresse og fødselsdato, er de nok fornøyd med det.

[Chad Thundercock]

Nå er man bare plikta til å oppgi fødselsnummer og ikke personnummer.

[Smokeeye]

Nå er man bare plikta til å oppgi fødselsnummer og ikke personnummer.

 

Fødselsnummer inkluderer vel alle 11 sifre, ellers heter det fødselsdato vil jeg nå tro.

Endret 23. april 2013 av Smokeeye

[M98kF1]

Du MÅ (om du ikke har lyst på konsekvensene av å nekte) "opgive Navn, Fødselsdato, Fødselsaar, Stilling eller Bopæl" se Almindelig borgerlig Straffelov §333

 

Så om du ikke har ID, har glemt personnummer, ikke husker din mors pikenavn eller ikke vet hvilket bispedømme du tillhører skulle det likevel gå bra om du husker navnet ditt, når du er født og hvor du bor....

Endret 23. april 2013 av M98kF1