Statens sløsing

[Red Frostraven]

Et menneske er ikke et produkt man kan eie.

 

Og hvorfor ikke?

Fordi det står i Norges Lover?

 

Jeg er 100% sikker på at dersom flertallet (eller den sterkeste makt) ønsket at man kan eie mennesker -- så kan man eie mennesker.

 

Det finnes ingen grunn, utenom sekulær humanisme, til at vi ikke kan eie mennesker i Norge i dag.

[Gloria]

Heller det enn anarkisme, hvertfall

[M98kF1]

[...]I krig så er det unntakstilstand.

Men jeg tror likevel ikke at dagens konge vil håndheve denne bestemmelsen.

"Kongen kan gi bestemmelser" betyr "regjeringen kan lage en forskrift". Uansett er det rimelig langt mellom "velger fritt å være medlem av borettslaget Norge" og "du kan forlate riket om kongen godtar det".

[Red Frostraven]

"Kongen kan gi bestemmelser" betyr "regjeringen kan lage en forskrift". Uansett er det rimelig langt mellom "velger fritt å være medlem av borettslaget Norge" og "du kan forlate riket om kongen godtar det".

 

Vel.

Da er loven i dag gal, og bør forandres -- såfremt den er i praktisk bruk.

[M98kF1]

Vel.

Da er loven i dag gal, og bør forandres -- såfremt den er i praktisk bruk.

 

Når "vi" ikke står fritt til å forlate Norge, hva er da igjen av ditt innlegg:

Alle landets innbyggere velger fritt å være medlem av borettslaget Norge.

Kontrakten er Norges Lover -- og alle som bor i nasjonen regnes som samtykkende fordi de velger å bo her.[...]klippeklippe[...]

Var det noe jeg glemte da?

[Red Frostraven]

Kan du demonstrere at den er i bruk i praksis i dag?

[Politrikks]

Når du oppholder deg på Mills Kaviarfabrikk -- så oppholder du deg på Mills Kaviarfabrikk -- enten du ønsker å være en del av den eller ikke.

 

Mills kaviarfabrikk er en av de som er underlagt staten. Mills er bare enda en del av "Norge".

 

Når du oppholder deg der du er nå, så oppholder du deg der du er nå. Heldigvis for deg så har ikke jeg gjort "krav" på nettopp det stedet.

[Red Frostraven]

Så det du sier er at så lenge du følger Norges lover så kan ikke eierene av Mills kaviarfabrikk kaste deg ut av fabrikken, eller misforstår du poenget -- som er at eierene av ethvert område bestemmer over dette, og at enhver som oppholder seg på andres eiendom eller en eiendom de deler med andre må følge fellesskapets regler?

[sinnaelgen]

Kunne man ikke også dra inn alle pengene forsvaret bruker på unødvendige tiltak , eler byggverk som står tomme etter bygningen er ferdig ?

 

Kunne man ikke også dra inn alle pengen forsvarer bruker på flytte en enhet , for så flytte den tilbake ?

 

Og så har man den kommende kampflykjøpet , med dertil flytting av base .

[Politrikks]

Så det du sier er at så lenge du følger Norges lover så kan ikke eierene av Mills kaviarfabrikk kaste deg ut av fabrikken, eller misforstår du poenget -- som er at eierene av ethvert område bestemmer over dette, og at enhver som oppholder seg på andres eiendom eller en eiendom de deler med andre må følge fellesskapets regler?

 

Det ser jo ut til at vi egentlig er enige, men at du av en eller annen grunn har fått for deg at "Norge" eksisterer, og følgende kan ekspropriere det det vil.

 

Mills fabrikk er hva jeg ville kalt en reell eiendom, altså ikke en fantasidel. Denne fabrikken, i likhet med andre reelle eiendommer, der du bor, og jeg bor, er en del av "Norge". Det jeg sier er at om jeg oppholder meg inne på fabrikken uten lov, er dette galt av meg. Om jeg oppholder meg hjemme, og Mills sikkerhetspersonell allikevel oppsøker meg, er det galt av dem. Som oftest er det ikke Mills som gjør dette, men staten.

 

I de fleste stater i dag så er det bare staten som er eier av noe. Mills er ikke eier av fabrikken noe mer enn du eier kroppen din, men får disposisjon til å bruke området til "Norge" ikke vil det lenger.

[Synchroz]

Hvor blir av veiene?

[Politrikks]

Hvor blir av veiene?

 

Hvis du følger dem, så ser du som regel det.

[Synchroz]

Hvis du følger dem, så ser du som regel det.

 

Følger dessverre ikke med, fortell!

[Red Frostraven]

Det ser jo ut til at vi egentlig er enige, men at du av en eller annen grunn har fått for deg at "Norge" eksisterer, og følgende kan ekspropriere det det vil.

 

Mills fabrikk er hva jeg ville kalt en reell eiendom, altså ikke en fantasidel. Denne fabrikken, i likhet med andre reelle eiendommer, der du bor, og jeg bor, er en del av "Norge". Det jeg sier er at om jeg oppholder meg inne på fabrikken uten lov, er dette galt av meg. Om jeg oppholder meg hjemme, og Mills sikkerhetspersonell allikevel oppsøker meg, er det galt av dem. Som oftest er det ikke Mills som gjør dette, men staten.

 

I de fleste stater i dag så er det bare staten som er eier av noe. Mills er ikke eier av fabrikken noe mer enn du eier kroppen din, men får disposisjon til å bruke området til "Norge" ikke vil det lenger.

 

Jeg mener at mennesker kan eie land gjennom forvaltning, ikke bare gjennom å hogge ned skogen, brenne gresset eller på annen måte ødelegge landet.

Slik kan staten, altså det norske folk, eie Norge.

[Tollari]

Og hvorfor ikke?

Fordi det står i Norges Lover?

 

Fordi det er nedskrevet i Menneskerettighetene som gjelder for alle land.

[Red Frostraven]

Så det står skrevet med blekk på et papir.

 

Oi!

 

 

Her står det skrevet at objektiv moral ikke finnes, og i essensen at mennskerettighetene faktisk bare fungerer så lenge det finnes mennesker som støtter dem, som har mer makt enn menneskene som ikke støtter dem!

 

Krise!

Hvordan forholder du deg til at det nå finnes et papir som er i konflikt med papirene som menneskerettighetene er skrevet på?!

 

For en dramatisk vending!

Jeg er i alle fall glad for at det ikke stod at drap er helt greit, eller at Gud eksisterer -- for da måtte jeg lagt om livet mitt fullstendig.

Endret 1. mai 2013 av Red Frostraven

[Tollari]

Så det står skrevet med blekk på et papir.

 

Oi!

 

 

Her står det skrevet at objektiv moral ikke finnes, og i essensen at mennskerettighetene faktisk bare fungerer så lenge det finnes mennesker som støtter dem, som har mer makt enn menneskene som ikke støtter dem!

 

Krise!

Hvordan forholder du deg til at det nå finnes et papir som er i konflikt med papirene som menneskerettighetene er skrevet på?!

 

For en dramatisk vending!

Jeg er i alle fall glad for at det ikke stod at drap er helt greit, eller at Gud eksisterer -- for da måtte jeg lagt om livet mitt fullstendig.

 

Men derimot ville du vært glad om det hadde stått at mennesker kan eies? Merkelig retorikk.

[Red Frostraven]

Dette er en tråd som omhandler OBJEKTIV etikk.

Det finnes ikke noen objektiv etikk.

 

Jeg ønsker ikke at mennesker skal kunne eies -- men erkjenner at det ikke er objektivt, da det bare er en menneskeskapt ide som er populær akkurat nå, at mennesker ikke kan eies.

 

Både i fortiden og i framtiden kan mennesker ønske å eie andre mennesker -- og med nok makt så vil disse menneskene som ønsker det både ha lov til og evnen til å gjøre dette, selv om jeg ikke ønsker det i dag.

 

Menneskerettighetene er ikke mer objektive enn mine meninger -- de har bare makt bak seg.

Makt som når som helst kan forsvinne og erstattes av en makt som tillater slaveri.

 

Argumentasjon som kan brukes til å støtte slaveri (merk at jeg ikke støtter denne argumentasjonen, men erkjenner at den er like lite og mye objektiv som mine meninger om hva som er god etikk):

 

Mennesker er ulike, og enkelte mennesker er mer verdt enn andre.

Endret 1. mai 2013 av Red Frostraven

[Politrikks]

Jeg mener at mennesker kan eie land gjennom forvaltning, ikke bare gjennom å hogge ned skogen, brenne gresset eller på annen måte ødelegge landet.

Slik kan staten, altså det norske folk, eie Norge.

 

Forvaltning er det ikke noe galt med, det er heller hvordan man oppnår denne forvaltningen. Jeg kan for eksempel "forvalte" dine penger, men det er ikke noe mer riktig enn måten staten forvalter.

[Politrikks]

Dette er en tråd som omhandler OBJEKTIV etikk.

 

Javel?