Hvordan er IT-bransjen som bransje?

[PuterDude]

Hei!

 

Jeg har lenge vurdert å utdanne meg innenfor IT, og vurderer i så fall datateknikk ved NTNU. Jeg kvier meg likevel for å jobbe innenfor IT, da jeg har fått inntrykk av at det er en cowboy-bransje, og for ikke å snakke om outsourcing. Hvis man tenker litt lenger enn nyutdannet/ung, som en litt eldre data-siv.ing, hva har man da å stille opp med mot en ung? Jeg har den oppfattelsen av at det er mye bruk-og-kast av personell i denne bransjen.

 

På en annen side igjen hører man hele tiden at det er stort behov for både folk innen både IT og for ingeniører generelt.

 

Så: er det lurt å utdanne seg innen IT, eller er det andre bransjer som kan være mer taktisk og sikre, som en heller burde rette blikket mot?

 

Takk for svar!

[Lycantrophe]

Det er lurt. Har du kompetanse kan du ikke outsources.

[ITRulesForever]

Hei!

 

Jeg har lenge vurdert å utdanne meg innenfor IT, og vurderer i så fall datateknikk ved NTNU. Jeg kvier meg likevel for å jobbe innenfor IT, da jeg har fått inntrykk av at det er en cowboy-bransje, og for ikke å snakke om outsourcing. Hvis man tenker litt lenger enn nyutdannet/ung, som en litt eldre data-siv.ing, hva har man da å stille opp med mot en ung? Jeg har den oppfattelsen av at det er mye bruk-og-kast av personell i denne bransjen.

 

På en annen side igjen hører man hele tiden at det er stort behov for både folk innen både IT og for ingeniører generelt.

 

Så: er det lurt å utdanne seg innen IT, eller er det andre bransjer som kan være mer taktisk og sikre, som en heller burde rette blikket mot?

 

Takk for svar!

 

Tror du blander outsourcing med offshoring.

 

Outsourcing reduserer ikke din sjanse for jobb. (betyr at en bedrift lar en annen bedrift utføre ting for dem)

Offshoring betyr som regel at det jobber en inder som er flink til 1/6 av din lønn.

 

Jeg er selv utdannet fra NTNU og har jobbet i 8 år nå.

 

Grunner til å velge IT.

 

1. Veldig fleksibelt. Ingen andre jobber funker hjemmekontor like bra.

2. Godt betalt: (tok meg 3 år å oppnå over 1 mill ink overtid)

3. Du blir veldig ettertraktet. (får ukentlig telefoner om tilbud på jobb (grunnet at jeg er registrert på linkedIn)

4. It bransjen er rettferdig, du får betalt for innsats/dyktighet. Det er ikke slik som en rekke arbeidsplasser hvor fagforening stårt sterkt at alle tjener det samme uansett hvor flink man er.

 

Grunner til å ikke velge IT

1. Mye jobb (har jobbet over 100 timer overtid i uken på det meste)

2. Du må bruke en god del av din fritid til å holde deg oppdatert.

3. Familien og venner tror du kan alt om data.

[ignoreme]

 

1. Veldig fleksibelt. Ingen andre jobber funker hjemmekontor like bra.

- Dette kommer helt an på hva du jobber med innenfor IT.

2. Godt betalt: (tok meg 3 år å oppnå over 1 mill ink overtid)

- Se under

3. Du blir veldig ettertraktet. (får ukentlig telefoner om tilbud på jobb (grunnet at jeg er registrert på linkedIn)

- Se under

4. It bransjen er rettferdig, du får betalt for innsats/dyktighet. Det er ikke slik som en rekke arbeidsplasser hvor fagforening stårt sterkt at alle tjener det samme uansett hvor flink man er.

- Se under

 

Grunner til å ikke velge IT

1. Mye jobb (har jobbet over 100 timer overtid i uken på det meste)

- Se under

2. Du må bruke en god del av din fritid til å holde deg oppdatert.

- Helt korrekt. Men, mange som jobber med IT har dette som en hobby. Så snu om på det, jobben betaler deg for å drive med hobbyen din

3. Familien og venner tror du kan alt om data.

- Lysbrytere og persienner går på strøm, så slikt må du kunne *slutt på sarkasme*. Men, det er ett veldig godt poeng, ikke la deg utnytte av venner og familie. Fritid er fritid.

 

ITRulesForever, du har jobbet over 100 timer overtid på en uke? Det tilsvarer over 19 timer arbeid, hver eneste dag, en hel uke. Det bryter forøvrig heftig med arbeidsmiljøloven , om så er sant, så faller punkt 4 bort.

 

TS: ITRulesForever kommer med mye rart her. Det er ikke normalt å få over 1 mill i lønn, inkludert overtid på 3 år. Noen klarer det, men det er de færreste. Forvent deg ett sted mellom 350.000 til 500.000 i grunnlønn når du er ferdigutdannet. Det er heller ikke slik at du automatisk blir ettertraktet og får ukentlig jobbtilbud. Da skal du virkelig, virkelig være spesialist på ett eller annet som er høyaktuelt der og da.

[ITRulesForever]

ITRulesForever, du har jobbet over 100 timer overtid på en uke? Det tilsvarer over 19 timer arbeid, hver eneste dag, en hel uke. Det bryter forøvrig heftig med arbeidsmiljøloven , om så er sant, så faller punkt 4 bort.

 

TS: ITRulesForever kommer med mye rart her. Det er ikke normalt å få over 1 mill i lønn, inkludert overtid på 3 år. Noen klarer det, men det er de færreste. Forvent deg ett sted mellom 350.000 til 500.000 i grunnlønn når du er ferdigutdannet. Det er heller ikke slik at du automatisk blir ettertraktet og får ukentlig jobbtilbud. Da skal du virkelig, virkelig være spesialist på ett eller annet som er høyaktuelt der og da.

 

Manglet en ink. Der. Jeg har jobbet ca 65 timer overtid en uke på det meste. Det tilsvarer 16,4 timer dagen i snitt. På det meste har jeg vel jobbet nesten 50 timer i strekk.

 

Det er ganske mye, men det er ganske vanlig. Det ble vel avslørt at det var ganske vanlig i Addecco å jobbe dobbelt skift hver dag i uka.

 

Det er ganske vanlig å jobbe mye og som regel er det bare begrenset av hvor mye man selv ønsker å jobbe. Har man ikke barn som trenger pass eller slikt funker det over kortere perioder.

 

Min LinkedIN profil er rimelig spartansk bortsett fra at jeg står hvor jeg er utdannet og hvor jeg jobber. Likavell blir jeg svært ofte kontaktet om jeg kunne vært interessert i å jobbe div plasser. Mangelen på folk er stor og mitt eget arbeisgiver kunne glatt ansatt 50 stk hvis vi fant noen med rett kompetanse/erfaring. Vi får store bonuser hvis vi selv klarer å finne noen som starter hos oss. (ca 50k)

 

Med en NTNU utdanning blir man veldig populær. Mange får jobb lenge før man er ferdig. Vi har ansatt folk som har 2 år igjen på NTNU.

 

Grunnlønn på 500k er ikke noe hinder for å tjene over 1 mill med overtid. (med 150% overtid betyr det ca 1100 timer overtid i året, noe som bare er 21 timer overtid i uken) (i praksis en en del mindre grunnet feriepenger som kommer på toppen)

Endret 20. april 2013 av ITRulesForever

[ITRulesForever]

-----------slett

Endret 20. april 2013 av ITRulesForever

[Occi]

Det er ganske mye, men det er ganske vanlig. Det ble vel avslørt at det var ganske vanlig i Addecco å jobbe dobbelt skift hver dag i uka.

Det skulle jeg gjerne hatt kilder på du. Greit at overtid er ganske vanlig innen IT, men dobbelt skift hver dag ved mindre man er overengasjert gründer er ekstremt.

[ITRulesForever]

Det skulle jeg gjerne hatt kilder på du. Greit at overtid er ganske vanlig innen IT, men dobbelt skift hver dag ved mindre man er overengasjert gründer er ekstremt.

Jeg tenkte ikke IT når jeg nevnte adecco, Jeg tenkte generellt arbeisliv.

http://e24.no/lov-og...adecco/20308651

 

http://www.finnmarkdagblad.no/nyheter/article5509272.ece

 

 

Tror IT bransjen er mye mindre overvåket en helsesektoren. Ofte får man heller ikke betalt overtid og da er det "umulig" å vite.

Endret 20. april 2013 av ITRulesForever

[Snylter]

Perioder med mye overtid kan være vanlig i deler av bransjen.

Jeg har selv i forbindelse med store prosjekter flere ganger jobbet godt over 2 døgn i strekk..

Brudd på arbeidsmiljøloven er det helt klart, men bryr man seg i praksis? Nei.

 

Nå er jeg i en jobb der det ikke er mer enn 10-20 timer overtid i mnd, og jeg er veldig fornøyd med det.

[ITRulesForever]

Limer inn en artikkel fra LinkedIN

 

They don’t prepare you for this in college or admit it in job interviews. The harsh reality is that if you are middle-aged, write computer code for a living, and earn a six-figure salary, you’re headed for the unemployment lines. Your market value declines as you age and it becomes harder and harder to get a job.

I know this post will provoke anger, outrage, and denial. But, sadly, this is the way things are in the tech world. It’s an “up or out” profession — like the military. And it’s as competitive as professional sports. Engineers need to be prepared.

This is not openly discussed, because employers could be accused of age discrimination. But research, such as that completed by University of California, Berkeley, professors Clair Brown and Greg Linden shows that even those with masters degrees and Ph.Ds have reason to worry.

Brown and Linden’s analysis of Bureau of Labor Statistics and Census data for the semiconductor industry revealed that although salaries increased dramatically for engineers in their 30s, these increases slowed after the age of 40. After 50, the mean salary fell by 17% for those with bachelors degrees and by 14% for those with masters degrees and Ph.Ds. And salary increases for holders of postgraduate degrees were always lower than for those with bachelor’s degrees (in other words, even Ph.D degrees didn’t provide long-term job protection).

It’s the same in the software industry. Prominent Silicon Valley investors often talk about youth being an advantage in entrepreneurship. If you look at their investment portfolios, all you see are engineers who are hardly old enough to shave. They rarely invest in people who are old.

It may be wrong, but look at this from the point of view of the employer. Why would any company pay a computer programmer with out-of-date skills a salary of say $150,000, when it can hire a fresh graduate — who has no skills — for around $60,000? Even if it spends a month training the younger worker, the company is still far ahead. The young understand new technologies better than the old do, and are like a clean slate: They will rapidly learn the latest coding methods and techniques, and they don’t carry any “technology baggage.” The older worker likely has a family and needs to leave the office by 6 p.m. The young can easily pull all-nighters.

What the tech industry often forgets is that with age comes wisdom. Older workers are usually better at following direction, mentoring, and leading. They tend to be more pragmatic and loyal, and to know the importance of being team players. And ego and arrogance usually fade with age.

During my tech days, I hired several programmers who were over 50. They were the steadiest performers and stayed with me through the most difficult times.

It can be difficult for some companies to justify paying the age premium. For tech startups in particular, it always boils down to cost: Most can’t even afford to pay $60,000 salaries, so they look for motivated, young software developers who will accept minimum wage in return for equity ownership and the opportunity to build their careers.

We can blame the employer, but in a free economy you can’t really force any company to hire workers who have the wrong skills or to pay higher salaries. Larger companies develop products for global markets and have global workforces. They will hire where they can get the best skill for the best price.

So, whether we like it or not, it’s a tough industry, and the onus is on employees to keep themselves marketable. I know that many people will take offense at what I have to say, but here is my advice to those whose hair is beginning to grey.

Move up the ladder into management, architecture, or design, and diversify your experience. Work with business executives in your company, in areas such as sales, finance, marketing/product management, legal, and operations. Develop a broader set of skills that make you more valuable to your employer and that differentiate you from others with just coding skills.

Become an entrepreneur. Despite what some investors say, older age is an advantage in the startup world. You know more about industries and markets, and have ideas for products that the world actually needs and a better ability to motivate and manage than a kid out of school does.

Keep your skills current. This means keeping up to date with the latest trends in computing, programming techniques, and languages, and adapting to change. To be writing code for a living when you’re 50, you will need to be a rock-star developer and be able to out-code the new kids on the block. Top developers are always in demand and companies will readily pay top dollars for them.

If you’re going to stay in programming, realize that the deck is stacked against you. Even though you may be highly experienced and wise, employers aren’t willing or able to pay an experienced worker twice or thrice what an entry-level worker earns. Save as much as you can when you’re in your 30s and 40s, and be prepared to earn less as you gain experience.

Finally, I don’t know of any university, including the ones I teach at, that tells its engineering students what to expect in the long term or how to manage their technical careers. Perhaps it is time to let students know what lies ahead and prepare them for their difficult careers.

Endret 22. april 2013 av ITRulesForever

[dahuff]

Limer inn en artikkel fra LinkedIN

 

Interessant. Leste ett relevant spørsmål og svar på StackExchange for en tid tilbake, og helt grunnleggende, eldre utviklere tjener godt på å kunne noe få andre kan. For eksempel, har du jobbet med C/C++ i ett tiår tror jeg ikke arbeidsgivere har råd til å velge nyutdannede før deg om de er på utkikk etter slik kompetanse, uansett hvor ivrig motkandidaten er. Men jeg kan tenke meg at man føler alderen jobber mot én om man ikke føler seg like rask til å sette seg inn i ting, og må stole mer på tidligere erfaringer.

 

Opp til 100 timer overtid og 1 million i lønn er ikke vanlig. Har jobbet i noen statlige bedrifter og du får alltid avspasering om du jobber over 37,5 timer. Problemet med gode utviklere er ikke å få de til å jobbe, det er å få de til å jobbe innenfor normale tider.

[PuterDude]

Takk for mange gode svar!

 

@ITRulesForever: Det er helt riktig, det var offshoring jeg mente

 

Artikkelen ITRulesForever siterte, tok opp mye av det jeg hadde en fornemmelse av i utgangspunktet.

Så selv om bransjen skriker etter folk, er jeg fortsatt skeptisk, spesielt med tanke på alder.

 

I denne artikkelen uttrykker Rolf Nævra, daglig leder i Magellan at man må kunne noe mer enn det tekniske. Databransjen er en veldig ung bransje, og det som gjelder nå er ikke sikkert at gjelder i mer enn få år fremover.

[dahuff]

Jeg forstår ikke problemstillingen helt. Hva er det verste du tror kan skje? IT bransjen (som du spør om) er svært bred benevnelse. Du har jo en drøss med karriereveier, og man kan ikke skjære bransjen over en og samme kam (om det finnes ett slikt uttrykk). Fint om du var litt mer spesifikk.

Endret 23. april 2013 av dahuff