Grønland, Oslo: Kan vi redde bydelen?

[Gjest Bruker-95147]

Spesielt imponerende at de er 16-20 år.

 

Slipp dem i fallskjerm ute i ørkenen i Somalia.

 

Ja, det er jo forsåvidt en grei måte å kvitte seg med problemet på. Skal vi innføre det at også nordmenn som oppfører dårlig i utlandet, skal returneres på samme viset?

Vi har ganske store friområder opp ved Svalbard, som kan passe ypperlig.

[omnomnomnivore]

Fengsel på Svalbard er absolutt noe som burde vurderes.

 

Og du forstår sikkert hva jeg tenker og føler om folk som Mulla Krekar og andre terrorister og kriminelle som er ureturerbare fordi de risikerer dødsstraff og kan fortsette med dritten sin her...

[Gjest Bruker-95147]

Fengsel på Svalbard er absolutt noe som burde vurderes.

 

Og du forstår sikkert hva jeg tenker og føler om folk som Mulla Krekar og andre terrorister og kriminelle som er ureturerbare fordi de risikerer dødsstraff og kan fortsette med dritten sin her...

 

Du gir noe som i utgangspunktet bare er en gretten gammel gubbe, altfor stor betydning og makt. Jeg tror vi bygger våre "Mullha Krekaer", ved å nettopp la de få en "skummel posisjon". Dermed gir vi de samtidig større anseelse innad i kulturen. Og de som er minst integrerte har får dermed påskuddet til å samles om noe de kan kjenne seg igjen i - Nemlig den Hellige Mullahen, som må beskyttes fordi Allah har sagt det.

 

Krekar er ikke mer spesiell enn en hvilken som helst relasjonskadd barnevernsungdom, som er akkurat passe nok "oppegående" at han skjønner at når det offentlige må ta ansvaret for hans ve og vel, gir det utstrakte muligheter til å straffe systemet, eller rettere sagt; legge skylden på systemet.

Disse har gjerne ikke andre strategier enn å bare være noe, og i mangel på å være en fornuftig og virkelig oppegående mann, kan det å være oppfatte som en farlig mann, gjøre nytten - da har han blitt noe, som alle legger merke til

 

Rett og slett en oppmerksomhetssyk og usikker mann - som burde overlates til barnevernet.

Endret 20. april 2013 av Bruker-95147

[MetalAndy92]

Hva? FrP snakker da om slikt absolutt hele tiden.

 

Det hjelper ikke bare å snakke om ting.

[Politrikks]

Hva har dette med integrering å gjøre?

[Politrikks]

Mener du at mennesker kan gjøre noe som de ikke har blitt lært opp til å gjøre og aldri har erfart at virker -- uten å stole på menneskene som forteller dem at de skal gjøre dette?

 

Pusting og spising er to ting jeg kommer på i farten.

[Quazer-]

Østlendinger + politikk = muslimGrønland.

Frimurerer + penger = masseinnvandring.

[Ideal]

Underrapportering av muslimske gjengvoldtekter skjer over hele linja i hele Europa:

http://m.digitaljournal.com/article/346059

 

Det er tydeligvis ikke lov til å nevne at hovedproblemet kan være islamsk kvinnesyn..

[theHerd]

og melde seg på eks som "Nattravn"

Vil heller se bevæpnet politi ta opp kampen med "fredsmeglerne" fra midtøsten enn natteravnene som godsnakker og deler ut kjeks og saft.

-----

 

Var i Oslo i helgen (er fra Trondheim), den ene dagen var det 7-8 nye landsmenn (fra midtøsten ut ifra utseende og mangel på kulturforståelse) som regelrett gikk til angrep på trikken jeg tok. Holdt oppe dørene og nektet å la trikken kjøre videre. Var ikke så mye folk kunne gjøre da sjansen for å bli voldtatt eller knivstukket og drept er ganske stor, slik at dette pågikk i 15-20 minutters tid.

 

I tillegg var det en gruppevoldtekt på Grønland.

[Madridista1212]

håper på en ny regjering til høsten.

kansje de får bukt med problemet

grønland er jo en veldig sentral bydel. så det burde gjøres noe med. flytt utlendingene ut fra sentrum

[tom waits for alice]

I tillegg var det en gruppevoldtekt på Grønland.

Bare sånnn i tilfelle ikke pøbelstreker på trikken var alvorlig nok...

 

grønland er jo en veldig sentral bydel. så det burde gjøres noe med. flytt utlendingene ut fra sentrum

Ute av øye, ute av sinn? Hvorfor blir det bedre om de bor utenfor sentrum?

 

Geir

[Gjest Bruker-95147]

håper på en ny regjering til høsten.

kansje de får bukt med problemet

grønland er jo en veldig sentral bydel. så det burde gjøres noe med. flytt utlendingene ut fra sentrum

 

Hva med å gjøre noe som ellers er vanlig overfor vanlige folk, nemlig å gjøre noe med omgivelsene. Trasige omgivelser påvirker alle negativt, og for de som ikke har det helt ryddig i eget hode, vil det "kaoset" i fysisk miljø være med på å påvirke det psykiske kaoset innvendig negativt.

 

I tillegg vil generell motivasjon hos gode borgere synke der hvor miljøet er verst og hvor muligheten til forbedringer er små.

 

Så hvis vi heller pusser opp hele bydelen og gjør den både vakrere og triveligere, kan det få både de fastboende til å ta bedre vare på sine omgivelser, og med litt ekstra bistand fra både frivillige (nattravn/fritidsaktiviteter/kulturelle aktiviteter) og ordensmakt, som samarbeider aktivt med de fastboendes egne organisasjoner (religiøse/annet) kunne dette skape rom for permanente endringer til det bedre for alle.

[Pjassop]

Motsatt. Ingen av oss er født med full feltutrustning inkludert skarpladde våpen

 

Ingen av oss er født med vanlige klær heller. I det hele tatt er vi født med veldig lite av det vi har rundt oss til daglig. Hva er poenget ditt?

[Gjest Bruker-95147]

Ingen av oss er født med vanlige klær heller. I det hele tatt er vi født med veldig lite av det vi har rundt oss til daglig. Hva er poenget ditt?

 

Poenget er at jeg ikke er enig med deg i ditt poeng. Du mente at de som blir uvel av å se et mer militarisert sivilsamfunn, burde finne seg en psykolog. Og det var altså jeg helt uenig i

[Pjassop]

Men kriminaliteten har altså blitt tøffere og dessuten har det blitt mer av den. Ran med kniver og pistoler har ikke forekommet så ofte tidligere og spesielt ikke på åpen gate. Dessuten er det de siste årene at voldtekter og da spesielt overfallsvoldtekter har skutt i været i Oslo!

 

Nå velger du å overse det jeg skriver igjen. Hvor mange ganger skal jeg måtte påpeke at dette ikke er noe nytt?

 

Men nå du ser på all kriminaliteten som utspiller seg både på lyse dagen, om kvelden og på natten så er det tydelig at det ikke fungerer.

 

Du burde kanskje sette deg litt bedre inn i når på døgnet natteravnene som regel er ute.

 

Og igjen legger du alt ansvar over på dem. Det er ingen som har påstått at natteravnene vil kunne fjerne all kriminalitet. Det jeg skrev er at natteravnene fungerer forebyggende, trygghetsskapende, og de kan også hjelpe til direkte. De har reddet mange liv, for eksempel.

 

Hadde det vært et faktum at det hadde fungert hadde vi sett mindre kriminalitet med årene, ikke mer.

 

Igjen går du ut ifra at noen har påstått at natteravnene alene skal kunne gjøre noe med all kriminalitet.

 

Så lenge du påstår at natteravnene er der for å forbygge kriminalitet er all kritikk relevant ettersom det tydeligvis ikke fungerer. Også det at kriminaliteten har forverret seg istedenfor å forbedre seg.

 

Igjen: Det er ikke relevant, da ingen har påstått at Natteravnene skal ta seg av all kriminalitet. Det de gjør er å skape trygge lokalsamfunn, altså f.eks. på Grønland som omtales i denne tråden. Hvis flere går som natteravn i lokalmiljøet sitt vil det bli tryggere der. Problemet er vel heller at Grønland er dominert av fremmdekulturell innvandrere, og disse deltar ofte/som regel ikke i frivillig arbeid.

 

At kriminelle trekker seg unna når natteravnene er i nærheten er direkte forebyggende i seg selv. I tillegg er det forebyggende når kriminelle vet at det går edru voksne rundt i gatene for å observere og bidra til innbyggernes trygghet.

 

Natteravnene forebygger ikke bare med sin tilstedeværelse, men også ved å ta seg av mennesker som ikke kan ta vare på seg selv. Slike ville ellers vært enkle ofre for kriminelle.

 

Natteravnene har reddet mange liv .

 

I tillegg virker natteravnene beroligene og forebyggende mot vold.

 

De kan også f.eks. fungere som vitner i voldssaker så voldsmenn blir fjernet fra gatene.

 

En annen måte natteravnene virker forebyggende på er at de kan fungere som øyne og ører for politiet. I Oslo rapporterer natteravnene direkte til politiet. De har stoppet ransforsøk flere ganger.

 

De kan også hjelpe folk som har kommet til skade.

 

På hvilket grunnlag? Finnes det noen artikkel, video eller annen form for dokumentasjon på at en eneste natteravn har bidratt til noe eller er det bare løst snakk om at "de skal forebygge kriminalitet ved å være synlige"?

 

Se over. Natteravnene redder liv og helse hver eneste helg.

 

Akkurat, hvordan skal disse vandringsfolkene egentlig utgjøre noen forskjell når de hverken er bevæpnet eller har politimyndighet?

 

Det har jeg jo forklart for deg allerede, men du har visst valgt å "glemme" det. Man trenger ikke våpen for å være synlige i bybildet, og fungere som vitner, og tilkalle politiet dersom det skjer noe. Man trenger heller ikke våpen for å sørge for at fulle jenter kommer seg hjem i stedet for å bli voldtatt, eller at fulle menn tar taxi i stedet for å gå gjennom et belastet område for å bli ranet. Heller ikke for å frakte skadde personer til legevakten.

 

Du har mye å lære om virkeligheten. Meld deg som natteravn og få deg litt erfaring.

Endret 22. april 2013 av Pjassop

[Pjassop]

Det hjelper ikke bare å snakke om ting.

 

De har fremmet utallige forslag, men når de ikke sitter i regjering kan de ikke bare tvinge gjennom sakene sine. Poenget er at påstanden om at FrP bare gjør noe i valgår er feil. De belyser saken omtrent hele tiden.

 

Og jo, det hjelper virkelig å snakke om ting. Belyse det. Få i gang diskusjonen.

[Pjassop]

Poenget er at jeg ikke er enig med deg i ditt poeng. Du mente at de som blir uvel av å se et mer militarisert sivilsamfunn, burde finne seg en psykolog. Og det var altså jeg helt uenig i

 

Det var snakk om å bli uvel av uniformer og våpen. Da trenger man psykolog.

 

Men blir man uvel av et militarisert samfunn, uansett hvor lite ønskelig det er, så har man fortsatt problemer.

[Gjest Bruker-95147]

Det var snakk om å bli uvel av uniformer og våpen. Da trenger man psykolog.

 

Men blir man uvel av et militarisert samfunn, uansett hvor lite ønskelig det er, så har man fortsatt problemer.

 

Javel, så når du kommer til et land hvor det vanlige er å se mye uniformer og våpen rundt deg, så blir du altså roligere og føler deg trygg? Hvis det stemmer så ligger vel du utenfor det som kan kalles normalt her til lands, og da kan det være at du trenger litt psykologhjelp.

Endret 22. april 2013 av Bruker-95147

[Pjassop]

Javel, så når du kommer til et land hvor det vanlige er å se mye uniformer og våpen rundt deg, så blir du altså roligere og føler deg trygg? Hvis det stemmer så ligger vel du utenfor det som kan kalles normalt her til lands, og da kan det være at du trenger litt psykologhjelp.

 

Du ser altså ingen mellomting mellom dette, og det å bli uvel av uniformer og våpen?

 

I rest my case.

[Madridista1212]

Bare sånnn i tilfelle ikke pøbelstreker på trikken var alvorlig nok...

 

 

Ute av øye, ute av sinn? Hvorfor blir det bedre om de bor utenfor sentrum?

 

Geir

 

hele bydelen bør pusses opp. altså i sentrum er det turister som ferdes og sånt. flytt ut narkomane og alkiser også