Grønland, Oslo: Kan vi redde bydelen?

[After Dark]

Det jeg skrev er at kriminaliteten ikke har blitt så fryktelig mye tøffere på bare noen få år. Pistol- og knivran og annet er ikke noe nytt, gutten min.

 

Akkurat, "gutten min"... Hadde du bare visst hvor useriøs du framstiller deg selv med den slags kommentarer...

 

Men kriminaliteten har altså blitt tøffere og dessuten har det blitt mer av den. Ran med kniver og pistoler har ikke forekommet så ofte tidligere og spesielt ikke på åpen gate. Dessuten er det de siste årene at voldtekter og da spesielt overfallsvoldtekter har skutt i været i Oslo!

 

Nå har Natteravnenes misjon aldri vært å ta seg av all kriminalitet heller. Det er politiets oppgave å ta seg av kriminalitet direkte. Det Natteravnene gjør er å forebygge og gi trygghet.

 

Men nå du ser på all kriminaliteten som utspiller seg både på lyse dagen, om kvelden og på natten så er det tydelig at det ikke fungerer.

 

At kriminaliteten ikke er borte betyr ikke at det Natteravnene gjør ikke fungerer. Det er et faktum at det fungerer, fordi kriminelle elementer skyr oppmerksomhet, og Natteravnene er nettopp voksne, edru mennesker som er oppmerksomme på det som skjer rundt dem. Dette forstyrrer kriminelle, og forebygger kriminelle handlinger.

 

Hadde det vært et faktum at det hadde fungert hadde vi sett mindre kriminalitet med årene, ikke mer.

 

Det er ikke relevant, da ingen har påstått at Natteravnene skal ta seg av all kriminalitet. Det de gjør er å skape trygge lokalsamfunn, altså f.eks. på Grønland som omtales i denne tråden. Hvis flere går som natteravn i lokalmiljøet sitt vil det bli tryggere der. Problemet er vel heller at Grønland er dominert av fremmdekulturell innvandrere, og disse deltar ofte/som regel ikke i frivillig arbeid.

 

Så lenge du påstår at natteravnene er der for å forbygge kriminalitet er all kritikk relevant ettersom det tydeligvis ikke fungerer. Også det at kriminaliteten har forverret seg istedenfor å forbedre seg.

[Gjest Bruker-95147]

gutten min ...

[tom waits for alice]

Man kan kanskje argumentere for at det er mulig at det ville vært verre uten natteravnene...

 

Geir

[Red Frostraven]

Hva er topp 5 gratis aktivitestilbud for ungdom på Grønland?

[After Dark]

Man kan kanskje argumentere for at det er mulig at det ville vært verre uten natteravnene...

 

Geir

 

På hvilket grunnlag? Finnes det noen artikkel, video eller annen form for dokumentasjon på at en eneste natteravn har bidratt til noe eller er det bare løst snakk om at "de skal forebygge kriminalitet ved å være synlige"?

[Gjest Bruker-95147]

På hvilket grunnlag? Finnes det noen artikkel, video eller annen form for dokumentasjon på at en eneste natteravn har bidratt til noe eller er det bare løst snakk om at "de skal forebygge kriminalitet ved å være synlige"?

 

Kanskje denne kan hjelpe litt

 

I løpet av samlingen fikk vi også et innblikk i natteravnene i Oslo sentrum og på Holmlia. Jan Crosby snakket på vegne av Oslo sentrum og fortalte litt om hvordan gruppen hadde organisert seg i forbindelse med voldtektsbølgen i Oslo, tilfanget av nye ravner i denne perioden og tilbakemeldinger de har fått for sin innsats. Flott å høre de gode skussmålene gruppen har fått!

Natteravnene på Holmlia ble presentert av Egil Paulsen. Gruppen er del av stiftelsen Holmlia nærmiljø og vi fikk et innblikk i gruppens arbeide de siste årene. Holmlia er en svært mangfoldig bydel og gruppen har arbeidet aktivt for å få flerspråklige med å gå natteravn.

Tom Anders oppsummerte dagen og ga også et kjapt innblikk i resultatene fra natteravnundersøkelsen som ble foretatt av Tryg i november 2011. Her kom det fram at 90 % føler seg tryggere når natteravnene e

[After Dark]

Akkurat, hvordan skal disse vandringsfolkene egentlig utgjøre noen forskjell når de hverken er bevæpnet eller har politimyndighet? Når kriminaliteten er blitt råere i Oslo de siste årene så er det jo helt tydelig at folk med gule vester som er øyeifallende ikke er nok! Ikke i det hele tatt!

 

Natteravnene

 

Natteravnene er navnet på en norsk, frivillig organisasjon, etablert i 1990, hvor voksne, edru mennesker i organisert form vandrer i by- og bydelsgater hovedsakelig på kvelds- og nattetid i helgene. Natteravnenes oppgave er å være synlige og tilgjengelige for publikum bygget på ideen om at dette i seg selv virker dempende på vold og skadeverk. De skal også bistå personer som av en eller annen grunn ikke er i stand til å ta vare på seg selv. Dette skjer ved at Natteravnene formidler kontakt til det offentlige hjelpeapparatet.

 

Natteravnene skal ikke fungere som borgervern eller et «b-politi», og kan ikke utøve noen form for myndighet. Hovedformålet er å være synlig i gatene, noe som anses å være forebyggende i seg selv. De skal ikke selv gripe inn i voldssituasjoner eller drive behandling, men videreformidler kontakt til det offentlige hjelpeapparatet. De skal likevel bistå personer som ikke klarer å ta vare på seg selv.

 

Det eneste fornuftige vedtaket med dem som jeg finner og som faktisk kan hjelpe med å beskytte folk mot kriminalitet er dette:

 

Sommeren 2012 startet et prøveprosjekt med gratis taxi for jenter i Oslo og Bergen i helgene, kalt "Jentetaxi". Bakgrunnen for tilbudet var stadige overfallsvoldtekter, og et ønske om å forebygge disse. Jentetaxi kunne i utgangspunktet ikke bestilles direkte, men Natteravnene hadde direkte kontakt med sjåførene, og hadde derfor mulighet til å ta kontakt ved behov for transport.

 

Vinteren 2012 startet prosjektet opp igjen i Oslo etter en pause, og denne gang med to biler. Natteravnene var også denne gang i direkte kontakt med sjåførene, og kunne kontakte dem ved behov.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Natteravnene

[After Dark]

Kanskje denne kan hjelpe litt

 

Nå har jeg lest gjennom hele artikkelen og det kommer ikke fram noe spesielt de har gjort eller en eneste spesifikk hendelse hvor natteravnene har vært redningsmenn. Det kommer bare fram at 90% føler seg tryggere når natteravner er til stede, men ingen sier hvilken folkegruppe dette hovedsakelig dreier seg om eller på hvilken måte de føler seg tryggere.

[Vizla]

Skjønner skjønner, du velger å bruke en tåpelig naiv måte å vurdere informasjon og å se på verden, og akter ikke å gjøre noe med det. Du får bare fortsette med det da, jeg er ikke så interessert i diskutere lenger med deg.

 

AtW

Derfor mitt innlegg over ditt forsvant. Forsøkte i rundt 20 sider i Glimtis topic å få han til å forstå at osloboere kansje har en anelse mer peiling på hvordan byen er enn han selv og sine kilder i media, nå er den på side 50 og glimti fortsetter sterkt.

[Ideal]

Hva er topp 5 gratis aktivitestilbud for ungdom på Grønland?

 

Er det da din mening at eneste årsak til at disse ungdommene herjer og voldtar er fordi de ikke har nok fritidstilbud? Det høres veeeeldig søkt ut.

[sofokles]

Familien har en leilighet der, byhytte, og det er helt topp på Grønland. Mye god og billig mat, kort vei til uteliv. Føler meg aldri utrygg der.

[Thrillseeker]

How To Brainwash A Nation

 

Anbefales

[sofokles]

How To Brainwash A Nation

 

Anbefales

Kan ikke du være grei og fortelle hva filmen sier, og hvorfor den er relevant. Dette er vel ikke en filmanbefalingstråd

[After Dark]

Ingen pågrepet etter to anmeldte voldtekter på Grønland

 

Politiet går gjennom store mengder videomateriale.

 

 

Politiet har ingen mistenkte etter to anmeldte voldtekter på Grønland natt til søndag og mandag morgen. De går nå gjennom store mengder videomateriale fra voldtekten natt til søndag.

 

- Så langt er ingen pågrepet. Vi har heller ikke fått respons på bilder vi har sendt ut internt. Vi håper det kommer i løpet av uken, hvis ikke må vi vurdere om vi skal gå ut med bildene, sier Kari-Janne Lid som leder avsnitt for seksualforbrytelser ved Seksjonen for volds- og seksualforbrytelser.

 

En kvinne anmeldte en gjengvoldtekt i et parkeringshus på Grønland natt til søndag.

 

En kvinne ble mandag morgen funnet liggende på bakken i Breigata på Grønland. Hun skal ha vært bevisstløs i en periode og hadde skader i bakhodet. Politiet vet foreløpig ikke om det er snakk om en voldtekt.

 

http://www.osloby.no/nyheter/krim/Ingen-pagrepet-etter-to-anmeldte-voldtekter-pa-Gronland-7177265.html#.UW7qCPY4XIU

 

Hvorfor blir jeg ikke overrasket...

[Red Frostraven]

Er det da din mening at eneste årsak til at disse ungdommene herjer og voldtar er fordi de ikke har nok fritidstilbud? Det høres veeeeldig søkt ut.

 

Jeg mener at folk ikke har en fri vilje (og tester ved Harvard og andre tester foretatt av verdens ledende forskere innen hjerneforskning støtter meg her).

 

Jeg tror at alle mennesker som er unge og ikke deprimerte har en trang til å foreta seg noe det meste av tiden de er våkne, og at de, når de ikke bor nær naturen og ikke har fritidstilbud og ikke jobber, så vil disse gå gatelangs og uttrykke seg gjennom en selvskapt gruppeidentitet fordi de ikke er medlemmer av grupper slik frie menneskene er ute i naturen -- og slik som idrettslag, skolegrupper og arbeidsplasser er.

 

 

Ungdommer som ikke har noe å foreta seg --> Ungdomskriminalitet

Uten en gruppeidentitet og tilhørighet så "må" ungdommen søke å skape sine egne grupper.

 

Jeg er også rimelig sikker på at de fleste menneskene som begår kriminelle handlinger ikke er utdannet, og slik sett også mangler oppdragelse og kunnskaper om hvilke muligheter de faktisk har:

Mennesker som ikke vet at de kan opprette organisasjoner og som ikke stoler på eller forstår hvordan samfunnet er bygget opp vil synes at det er lettere å opponere mot samfunnet enn å forsøke å sette seg inn i hvordan det fungerer;

Samfunnet ser jo for øvrig på disse menneskene som tapere i utgangspunktet -- før de ble kriminelle, fordi de fleste har foreldre som heller ikke forstår hvordan samfunnet fungerer og som ikke forstod viktigheten av at barna trivdes, utviklet seg og lykkes på skolen -- og lot dem feile på skolen.

 

 

Selvdisiplin, studieteknikk og samfunnskunnskap er opplært -- ikke medfødt -- og de fleste barn trenger ganske streng oppdragelse for å lykkes.

 

Og så har det seg slik at oppdragelse krever selvdisiplin og samfunnskunnskap fra FORELDRENE -- og slik sett oppstår raskt en ond sirkel:

Foreldre som ikke orker å oppdra barna sine ordentlig fordi det er tid og ressurskrevende --> Barn uten selvdisiplin, som når de selv får barn ikke orker å oppdra dem ordentlig fordi det er tid og ressurskrevende.

Endret 17. april 2013 av Red Frostraven

[Ideal]

Jeg mener at folk ikke har en fri vilje

 

Allerede her sporet toget av og gikk rett til skogs. Forsåvidt er det jo ikke noe nytt at sosialister ønsker å kontrollere alle sfærer av folks privatliv, og dermed frata de sin frie vilje, men at de nå mener at fri vilje ikke eksisterer, ja det ville selv Gahr Støre ha vært stolt av.

[Red Frostraven]

For all del.

Du vet HELT sikkert bedre enn mennesker som faktisk studerer hvordan hjernen fungerer, som nå har et ganske enstemmig konsensus om at fri vilje er en illusjon (skapt av egoet, som en overlevelsesprosess)

 

Mener du at mennesker kan gjøre noe som de ikke har blitt lært opp til å gjøre og aldri har erfart at virker -- uten å stole på menneskene som forteller dem at de skal gjøre dette?

Endret 17. april 2013 av Red Frostraven

[Ideal]

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3611267.ece

 

4stk pågrepet etter gruppevoldtekten på Grønland, jeg tør si såpass mye som at de neppe er nordmenn..

[omnomnomnivore]

Spesielt imponerende at de er 16-20 år.

 

Slipp dem i fallskjerm ute i ørkenen i Somalia.

[tom waits for alice]

Dette fordrer straffer som monner, tror jeg. Vi husker fra A- og B-gjengenes tid at en liten tur bak murene faktisk ga status i gjengen. Det var regnet som en manndomsprøve at man tok sin straff og ikke tystet.

 

Geir