Islamkritikere vs. nynazister - likheter og forskjeller

[Tollari]

Lik det eller ikke, men den verste islam"kritikken" har en del til felles med måten nazistene førte sin retorikk på 30-tallet.

 

Igjen vil jeg presisere at jeg snakker om de verste nå. Det finnes mye man kan kritisere islam for, men det enkelte bedriver med (især NDL, EDL og andre slike marginale grupper) ligner svært mye på det samme som skjedde på 30-tallet.

Blant annet:

 

1) Etablering av konspirasjonsteorier som ikke har noen basis i forskning eller utbredt akademisk støtte.

 

Islamkritikerne: Muslimer ønsker å etablere "Eurabia" der en organisert muslimsk innvandring bare venter på å komme i flertall. Deretter skal de innføre sharia-lover og utrydde alle ikke-muslimer.

 

Nazistene: Jødene skal ta over verden for deretter å bryte ned samfunnet. Alle destruktive ideologier som kommunismen og liberalismen er i realiteten jødenes verk.

 

2) En ekstrem "vi mot alle andre"-retorikk med et klart definert fiendebilde. Begge ideologier skiller mellom en ytre fiende og en indre fiende.

 

Islamkritikerne: Vi nordmenn er truet av muslimer. Dette forutsetter at muslimene står samlet i kampen mot nordmenn (noe det ikke finnes belegg for å hevde). Venstresiden er muslimenes medhjelpere - bevisst eller ubevisst.

 

Nazistene: Jødene forsøker å ta over makten i samfunnet, og vil deretter ødelegge det. Venstresiden er en del av den jødiske verdenskonspirasjon som hjelper jødene med dette målet.

 

3) Usanne rykter som sprer hat

Islamkritkkerne: Muslimene er i kraft av sin religion ivrige etter å voldta norske jenter, trakassere nordmenn og diskriminere alle vestlige overalt hvor de kommer.

 

Nazistene: Jødene voldtok tyske jenter, trakasserte tyskere og diskriminerte ariske overalt hvor de kom.

 

Dette fører til mistenkeliggjøring som bare forsterker allerede etablerte fiendebilder.

 

4) Gruppene settes i bås og ses ikke som enkeltindivider.

Islamkritikerne: Muslimene, i kraft av å være muslimer, tillegges en rekke negative egenskaper. Alle som en er de for sharia, alle er de fundamentalistiske gærninger som når som helst er klare til å sprenge seg i lufta.

 

Nazistene: Jødene er den rasen i samfunnet som er mest destruktiv av alle. Alle jøder er fiender. Inkludert jødenes medhjelpere (venstresiden og de liberale).

 

Konklusjon

Likhetene er absolutt til stede.

En forskjell kan jeg nevne; for nazistene så var fienden allerede blant oss. Jødene var allerede i landet.

For islamkritikerne er fienden fortsatt stort sett utenfor landets grenser, og det er den muslimske innvandringen som er problemet. Men de befolkningsgrupper av muslimer som alt er i landet blir også mistenkeliggjort.

Sånn sett kan man konkludere med at retorikken er den samme, og at forskjellen ligger i at muslimene har tatt "jøde-rollen".

[1245112654122755325882462]

Ekstremisme er ikke bra uansett hvilken retning det har..

[Slimda]

Første-innlegget kunne like gjerne ble skrevet om Tollari.

[KarlRoger]

"Lik det eller ikke, men den verste islam"kritikken" har en del til felles med måten nazistene førte sin retorikk på 30-tallet."

 

Ja, det er fullt mulig det. Men som du også hinter til, "Islamkritikk" er bredt nok til at det kan være svært mye forskjell mellom det og Nazisme.

 

Islam har et innhold som det er fritt for hvem som helst å studere og si sin mening om. Det som er viktig, er at vi fokuserer på innhold, på påstander og utsagn, heller enn individer og regionalitet. At noen kommer fra Iran, er ikke noe de kan klandres for. At de ønsker å behandle kvinner, homofile, og ikke-troende som undermennesker, og helst ønsker å drepe de som melder seg ut av Islam, det fortjener sterk kritikk fra alle.

 

"For islamkritikerne er fienden fortsatt stort sett utenfor landets grenser, og det er den muslimske innvandringen som er problemet. Men de befolkningsgrupper av muslimer som alt er i landet blir også mistenkeliggjort."

 

At de kommer inn til landet, kan like gjerne sees på positivt, fordi det er langt mer sannsynlig at Muslimer i vestlige land modererer og forbedrer sine holdninger, enn de som forblir i Islamske teokrati. Men det krever at vi ikke legger til rette for dem og deres tro, ikke gir etter for deres krav i forbindelse med slikt som skolegang, og isteden behandler dem likt som alle andre.

Endret 31. mars 2013 av KarlRoger

[Gjest Bruker-95147]

Så klart ligner det ene på det andre - det handler om å skape frykt og dermed samhold mot en eller annen som er utpekt som felles fiende.

[Ideal]

Den vesentlige forskjellen er jo at mens jødene ikke gjorde noe galt, driver faktisk muslimene med slike ting som terrorplanlegging, terrorbombing / faktisk utførelse av planene som bevist ved flere anledninger i London, New York, Israel, Libya og så videre, de driver også med utstrakt bruk av voldtekt som politisk virkemiddel for å oppnå kvinneundertrykking, som bevist i Egypt nå og i en endeløs rekke andre land tidligere, og så videre og så videre.

 

Den reelle trusselen islamistene representerer gjør at argumentet om fellestrekk blir helt feil, i det ene tilfellet (jødene 1930) er det jo snakk om et falskt trusselbilde, mens i tilfellet islamistene 2013 er det jo snakk om et reelt trusselbilde som har bevist sitt volds-og-terror-potensiale gang på gang, så det er heller de venstreekstreme som burde revurdere sine hemningsløst naivistiske synspunkter.

[mindfilter]

Som allerede sagt, de verste former for kritikk har jo alle de samme elementene, uavhengig av hva eller hvem de kritiserer.

[αкαѕнα]

Ekstremisme er ikke bra uansett hvilken retning det har..

 

Exactly....

 

"Nynazisme" er vel strengt tatt også et medieskapt begrep for å desorientere folk fra en politisk retning som ikke passer inn i et etablert sosialistisk system.

 

Litt slik som "sataisme" blir brukt til å beskrive folk som ikke liker kirker og synes de egner seg bedre til bål...

 

men det er kanskje en annen diskusjon...

[Red Frostraven]

Den vesentlige forskjellen er jo at mens jødene ikke gjorde noe galt, driver faktisk muslimene med slike ting som terrorplanlegging, terrorbombing / faktisk utførelse av planene som bevist ved flere anledninger i London, New York, Israel, Libya og så videre, de driver også med utstrakt bruk av voldtekt som politisk virkemiddel for å oppnå kvinneundertrykking, som bevist i Egypt nå og i en endeløs rekke andre land tidligere, og så videre og så videre.

 

Den reelle trusselen islamistene representerer gjør at argumentet om fellestrekk blir helt feil, i det ene tilfellet (jødene 1930) er det jo snakk om et falskt trusselbilde, mens i tilfellet islamistene 2013 er det jo snakk om et reelt trusselbilde som har bevist sitt volds-og-terror-potensiale gang på gang, så det er heller de venstreekstreme som burde revurdere sine hemningsløst naivistiske synspunkter.

 

Fram til den dagen vesten slutter å blande seg i politikken til landene i midtøsten, rydder alle minene og klasebombene vi har lagt fra oss der og slutter å støtter diktaturer fordi de selger olje, og slutter å angripe land fordi de vil spare på oljen eller ikke vil selge oljen til oss, så mener jeg at vi bare må tåle den muslimske terrorismen rettet mot oss -- og være evig takknemlig for at vi ikke har lidd tapene vi har påført muslimer.

 

Ingen nordmenn i Norge har blitt drept av islamske terrorister*, men 77 nordmenn har blitt drept av islamkritikere.

Samtidig så har nordmenn drept titusener av muslimer gjennom våpenproduksjon og kriger.

 

* Jeg regner ikke aksjonen i Algerie som islamsk terrorisme, da Algerie i praksis er et muslimsk diktatur og oljeinstallasjonene hjelper diktaturet å beholde makten.

[Ideal]

Nordmenn har drept titusener av muslimer? Hvor i all verden har du dette fra?

[AllFather]

Er vel mer til felles mellom islamister og nazister ?

Begge vil at alle i verden skal deler deres syn på verden, ingen aksepterer folk som er "annerledes" og tilhengere er stort sett så langt nede på den sosiale og mentale rangstigen det er mulig å komme.

[793]

"Nynazisme" er vel strengt tatt også et medieskapt begrep for å desorientere folk fra en politisk retning som ikke passer inn i et etablert sosialistisk system.

Sant, men det er hele begrepet 'ekstremisme' også. Det er kun et verktøy for media og det politiske styret til å innsnevre massenes tankefrihet til fordel for de tankesettene som har blitt erklært akseptabelt av nettopp media og det politiske styret, Ved å skape et tabu ved det å være en "ekstremist", for så å slenge merkelappen "ekstremist" på alle grupper, mennesker og verdier som ikke spiller på lag med den sosio-politiske konsensusen (fastsatt av media og det politiske styret), skaper man et meningsklima hvor alle som nekter å prise og hylle "Herrens ord" blir satt i gapestokk, eller i verste fall brent på bålet (les: Holocaustbetvilelse), til skrekk og advarsel for alle tilskuere som måtte våge å ytre samme meninger. Det er slik styrerklassene har kvelt offentlige debatter og manipulert konsensusen i samfunnet i all tid, helt siden de slang "hekser" og "kjettere" på bålet. Fremgangsmåten er muligens noe mer sivilisert, men virkningen er av samme grad og form. Endret 31. mars 2013 av 793

[mindfilter]

Så sant, så sant, 793.

Det samme gjelder dessverre mange av våre vitenskapsgrener også. De som er i dissens blir påklistret merkelapper som "fornektere (denialists)", "kvakksalvere", "konspirasjonsteoretikere", etc. Og dermed trenger ingen å ta det de sier seriøst..

[omnomnomnivore]

Lik det eller ikke, men den verste islam"kritikken" har en del til felles med måten nazistene førte sin retorikk på 30-tallet.

 

Jeg ser at det står nynazisme i tittelen men at du skulle hitle hele tråden i første setning ventet jeg ikke

 

1) Etablering av konspirasjonsteorier som ikke har noen basis i forskning eller utbredt akademisk støtte.

 

Hvilke forskere skulle det i så fall være? Mange av konspirasjonsteoriene har faktisk basis i virkeligheten. Flere muslimske ledere har kommet med utsagn om Eurabia, kalifater, og islams dominans i verden. Den som holdningen er prevalent blandt svært mange millioner av muslimer og ikke så helt sjeldent dukker de opp i demotog med plakater om "Islam will rule the world" osv. Dette er altså ingen konspirasjonsteori, men en faktisk underbølge innen islam. Ifra et vestlig perspektiv får man nesten håpe den sekteriske volden fortsetter.

 

2) En ekstrem "vi mot alle andre"-retorikk med et klart definert fiendebilde. Begge ideologier skiller mellom en ytre fiende og en indre fiende.

 

Just because you're paranoid, doesn't mean they're not out to get you Her er jeg forsåvidt delvis enig, men det er også slik at mange muslimer ser det på samme måte, og at de er langt mer ekstreme i både retorikk og voldsbruk enn islamkritikere.

 

Vi får kanskje skjelne mellom faktiske islamkritikere og radikale kristne osv. som vi gjør med muslimer og islamister.

 

3) Usanne rykter som sprer hat

 

Ryktene om islam og muslimer er jo stort sett sanne. Faktisk gjør pressen i mange europeiske land et stykke jobb i å sensurere det faktum at halvparten av kriminaliteten skyldes muslimske innvandrere.

 

4) Gruppene settes i bås og ses ikke som enkeltindivider.

 

Her kan jeg godt være enig. Jeg hater religion men forhåndsdømmer ikke enkeltindivider.

[€uropa]

Godt forsøk på å stigmatisere islamkritikere, Tollari.

[Baltazar94]

Den vesentlige forskjellen er jo at mens jødene ikke gjorde noe galt, driver faktisk muslimene med slike ting som terrorplanlegging, terrorbombing / faktisk utførelse av planene som bevist ved flere anledninger i London, New York, Israel, Libya og så videre, de driver også med utstrakt bruk av voldtekt som politisk virkemiddel for å oppnå kvinneundertrykking, som bevist i Egypt nå og i en endeløs rekke andre land tidligere, og så videre og så videre.

 

Den reelle trusselen islamistene representerer gjør at argumentet om fellestrekk blir helt feil, i det ene tilfellet (jødene 1930) er det jo snakk om et falskt trusselbilde, mens i tilfellet islamistene 2013 er det jo snakk om et reelt trusselbilde som har bevist sitt volds-og-terror-potensiale gang på gang, så det er heller de venstreekstreme som burde revurdere sine hemningsløst naivistiske synspunkter.

 

Vel. Om jødene gjør noe galt eller ikke, kommer an på hva du mener er "galt" For de internasjonale bankeierne som står bak nwo og økonomisk kollaps i flere land, er jøder.

Media og filmindustrien er jødisk kontrollert, og den propagandaen som spres gjennom film og media og som er i ferd med å føre til moralsk forfall i vesten, er en bevisst del i jødenes strategi for å ødelegge de vestlige land.

Det er også jøder som står bak og pusher på importen av muslimer til europa.

 

9/11 i New York og bomeangrepet i London var det også jødene(mossad) og deres lakeier som sto bak, mens muslimene fikk skylden.

 

Ellers så har du rett når det gjelder muslimene og islam, bortsett fra det at du jo ikke nevner at det er jødene og deres lakeier som står bak og bruker islam og muslimer for å ødelegge europa og vesten, og også for å skape kaos i midtøsten.

Dette fritar imidlertid ikke islam eller muslimer på noen måte fra det de er med på å skape av kaos, lidelse og død.

 

Jødenes hensikter med dette er å ødelegge USA og vestlige lands økonomi og moral, og skape kaos slik at folk vil akseptere en verdensregjering, som vil bestå av nettopp de internasjonale bankeierne som står bak det økonomiske kaoset og alle krigene.

Ikke alle jøder står bak dette, og ikke alle som står bak dette er jøder. Ganske mange er svindlere og forrædere i landenes regjeringer som selger sitt land og sitt folk i bytte for kortvarig makt og ære i FN:, omtrent som dem vi har i Norge.

 

En annen hensikt er å ødelegge kristendommen, noe som de nå for en stor del har klart ved hjelp av sosialismen og islam..

 

Islam er årsak til mye lidelse og død, men jeg ville med dette vise at islam og muslimer er ikke alene roten til alt ondt, selv om det ikke er noe forsvar for islam eller muslimer at det er jøder som står bak og bevisst bruker dem for å oppnå sitt eget mål.

 

Trådstarter nevnte NDL, og disse organisasjonene NDL, EDL osv. er opprettet av jøder, nettopp for å skape gnisninger og bråk mellom oss og muslimene, men også for å skjule sin egen medvirkning, og at det er de, jødene, som står bak alt kaoset og bruker både islam/muslimer, sosialister, ateister, villfarne kristne og den katolske kirke for å få sin nye verdensorden.

[1245112654122755325882462]

Vel. Om jødene gjør noe galt eller ikke, kommer an på hva du mener er "galt" For de internasjonale bankeierne som står bak nwo og økonomisk kollaps i flere land, er jøder.

Media og filmindustrien er jødisk kontrollert, og den propagandaen som spres gjennom film og media og som er i ferd med å føre til moralsk forfall i vesten, er en bevisst del i jødenes strategi for å ødelegge de vestlige land.

Det er også jøder som står bak og pusher på importen av muslimer til europa.

 

9/11 i New York og bomeangrepet i London var det også jødene(mossad) og deres lakeier som sto bak, mens muslimene fikk skylden.

 

Ellers så har du rett når det gjelder muslimene og islam, bortsett fra det at du jo ikke nevner at det er jødene og deres lakeier som står bak og bruker islam og muslimer for å ødelegge europa og vesten, og også for å skape kaos i midtøsten.

Dette fritar imidlertid ikke islam eller muslimer på noen måte fra det de er med på å skape av kaos, lidelse og død.

 

Jødenes hensikter med dette er å ødelegge USA og vestlige lands økonomi og moral, og skape kaos slik at folk vil akseptere en verdensregjering, som vil bestå av nettopp de internasjonale bankeierne som står bak det økonomiske kaoset og alle krigene.

Ikke alle jøder står bak dette, og ikke alle som står bak dette er jøder. Ganske mange er svindlere og forrædere i landenes regjeringer som selger sitt land og sitt folk i bytte for kortvarig makt og ære i FN:, omtrent som dem vi har i Norge.

 

En annen hensikt er å ødelegge kristendommen, noe som de nå for en stor del har klart ved hjelp av sosialismen og islam..

 

Islam er årsak til mye lidelse og død, men jeg ville med dette vise at islam og muslimer er ikke alene roten til alt ondt, selv om det ikke er noe forsvar for islam eller muslimer at det er jøder som står bak og bevisst bruker dem for å oppnå sitt eget mål.

 

Trådstarter nevnte NDL, og disse organisasjonene NDL, EDL osv. er opprettet av jøder, nettopp for å skape gnisninger og bråk mellom oss og muslimene, men også for å skjule sin egen medvirkning, og at det er de, jødene, som står bak alt kaoset og bruker både islam/muslimer, sosialister, ateister, villfarne kristne og den katolske kirke for å få sin nye verdensorden.

 

[Baltazar94]

 

4) Gruppene settes i bås og ses ikke som enkeltindivider.

 

 

Hvorfor prater du om at andre ikke må sette gruppene i bås, mens du gjør det samme selv ?