lenge5 Skrevet 30. mars 2013 Del Skrevet 30. mars 2013 Bibelen er en livets bok. Ingen annen bok eller litteratursamling kan i så høy grad anvendes på så mange områder i livet. Liv henger sammen med god helse, så det skulle ikke overraske oss at Bibelen inneholder mange prinsipper som har direkte sammenheng med helsen. Bibelen nevner en rekke sykdommer, for eksempel spedalskhet, hemorroider, vatersott ( ødem ) og magelidelser. (5.mos 24: 8 ) lukas 14: 2 ) 1.tim 5:23 ) Bibelen ble ikke først og fremst skrevet for å lære oss om fysiske sykdommer. De opplysningene den likevel gir, er vitenskapelig nøyaktige og vel verd å granske. De lovene Gud gav Israel gjennom Moses 1500 år før Kristus ser vi tydelig at det som denne loven legger størst vekt på når det gjelder helsen, er forebyggende tiltak. I 5.Mos 23:13 står det for eksempel: Blant dine redskaper skal du ha en kjepp og med den skal du grave ned avføringen når du har sittet der ute. Denne loven om å grave ned avføringen var et forebyggende tiltak som var langt forut for sin tid. Det beskyttet mot salmonella som ble spredt vis fluer og mot tyfoidfeber og mange former for dysenteri som den dag i dag krever tusenvis av liv i områder hvor dette prinsippet ikke blir fulgt. 3.Mos 11: foreslår i prinsippet av sykdommer kan overføres via insekter, gnagere og framfor alt via infisert vann. Dette sistnevnte er et taust vitnebyrd om det prinsipp at sykdom skyldes mikroorganismer noe som viser at Bibelen var flere tusen år foran Leeuwenhoek (1683) og Pasteur ( 1800 tallet) Det samme kan sies når det gjelder karantene som spedalske personer ble pålagt i 3.Mos 13. Kostholdsforbudene i 3.Mos 11:13-20 innbefattet rovdyr og rovfugler for eksempel ørner og ugler og åtseletere , ravner og gripper. Ettersom de befinner seg øverst i næringskjeden, samler de opp store mengder giftstoffer. Dyr lenger ned i næringskjeden fordøyer disse giftstoffene i mengden som er ubetydelige i seg selv, mens dyrene øverst i næringskjeden samler dem opp i konsentrert doser. Moseloven tillot at en spiste noen dyr som var planteetere og ikke befant seg i en næringskjede som samlet opp giftstoffer. Kjøttet av visse forbudte dyr inneholdt innkapslede parasitter for eksempel de som forårsaker trikinose. Bibelens forbud mot misbruk av blod gjentas flere ganger i Moseloven og nå etter 3500 år blir det bevist at dette forbudet er fornuftig medisinsk sett. Restriksjonen gjentas også i de kristne greske skrifter i apostelenes gjerninger 15: 20 og 21: 25 ) Leger prøver nå å begrense eller helt eliminere bruk av giverblod i dialysebehandling, hjerte- lungemaskiner og kirurgi i sin alminnelighet. AIDS, cytomegalotitt og myriadene av andre sykdommer som overføres vis blod er en uhyggelig påminnelse for de vise i denne verden som ignorerer Guds lover. Mosjon er viktig for helsen og bibelen erkjenner at det har sine fordeler. Aktiv mosjon tre ganger i uken i bare 20 min om gangen kan redusere risikoen for hjerte og karsykdommer. Det øker konsentrasjonen av det beskyttende HDL-kolesterolet, forbedrer energinivået gjør en smidigere og øker ens velvære. Selv om Bibelen erkjenner verdien av å mosjonere, setter den det på andreplass i forhold til det å utvikle åndeligheten som er viktigere: kroppslig øving er nyttig til noe, men gudsfrykten er nyttig til alt. Det har i seg løfte både for dette liv og for det som kommer.( 1.Tim 4:8 ) Bibelens moralnormer er den viktigste beskyttelse mot seksuelt overførte sykdommer som utentvil eksisterte i flere hundre år før forskere i det hele tatt fikk mistanke om at de fantes. (2.mos 20:14) Rom 1:26-27 ) Hippokrates var en gresk lege i det femte og det fjerde århundre før Kristus som er blitt kjent som legekunstenes far, men mye av det bibelen sier om sykdommer ble skrevet av Moses omkring 1000 år før det. Det er verdt å merke seg at det medisinske tidsskriftet The AMA offentliggjorde et brev fra en lege hvor det stod: De best informerte medisinske forskere som nå utfører det beste arbeid, kommer til den konklusjon at bibelen er en svært nøyaktig, vitenskapelig bok. Lenke til kommentar
BlueEAGLE Skrevet 30. mars 2013 Del Skrevet 30. mars 2013 Det er greit nok at det står, men når det ikke står hvorfor det står der så blir resten bare spekulasjoner. Jeg synes fortsatt at spedbarnsgosplene skulle ha kommet med i den offisielle bibelen. Drager som tilber Jesus hadde fått meg til å følge litt bedre med. Om ikke annet, så fordi at det hadde bevist at drager var virkelige. 1 Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 4. april 2013 Forfatter Del Skrevet 4. april 2013 Det er greit nok at det står, men når det ikke står hvorfor det står der så blir resten bare spekulasjoner. Jeg synes fortsatt at spedbarnsgosplene skulle ha kommet med i den offisielle bibelen. Drager som tilber Jesus hadde fått meg til å følge litt bedre med. Om ikke annet, så fordi at det hadde bevist at drager var virkelige. spedbarnsgosplene ????????? Lenke til kommentar
mindfilter Skrevet 4. april 2013 Del Skrevet 4. april 2013 Antyder trådstarter at sykdomsbekjempelse først ble mulig etter vitenskapens oppfinnelse? 4 Lenke til kommentar
BlueEAGLE Skrevet 4. april 2013 Del Skrevet 4. april 2013 (endret) spedbarnsgosplene ????????? http://openurl.bibsy...isbn=8252541054 Barneevangeliene het de visst. ..og når vi er i gang: http://www.ccel.org/ccel/schaff/anf08.vii.v.xix.html And having come to a certain cave, and wishing to rest in it, the blessed Mary dismounted from her beast, and sat down with the child Jesus in her bosom. And there were with Joseph three boys, and with Mary a girl, going on the journey along with them. And, lo, suddenly there came forth from the cave many dragons; and when the children saw them, they cried out in great terror. Then Jesus went down from the bosom of His mother, and stood on His feet before the dragons; and they adored Jesus, and thereafter retired. Endret 4. april 2013 av BlueEAGLE Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 5. april 2013 Forfatter Del Skrevet 5. april 2013 Antyder trådstarter at sykdomsbekjempelse først ble mulig etter vitenskapens oppfinnelse? Fordi alle mennesker er etterkommere av Adam og har arvet synden fra ham, kan kristi gjenløsningsoffer bli anvendt til gagn for alle mennesker. Lenke til kommentar
phydeaux Skrevet 5. april 2013 Del Skrevet 5. april 2013 De best informerte medisinske forskere som nå utfører det beste arbeid, kommer til den konklusjon at bibelen er en svært nøyaktig, vitenskapelig bok. Hva er det du egentlig tar til orde for? Og på generelt grunnlag kan en troende muslim legge frem akkurat samme argumentasjon (Koranen inneholder profetier og observasjoner som i dag kan understøttes av vitenskapelige funn -- antar jeg). x 10 andre forskjellige personer med sin Hellige Tekst. Lenke til kommentar
Quetzalcoatl Skrevet 5. april 2013 Del Skrevet 5. april 2013 Fordi alle mennesker er etterkommere av Adam og har arvet synden fra ham, kan kristi gjenløsningsoffer bli anvendt til gagn for alle mennesker. Mja, dette er vel noe jeg vil kategorisere som tøv. Det man finner i GT er at den dagen Adam måtte finne på å spise av treet, skulle han sannelig DØ! Man kan legge til at guden - tydeligvis - bare kødda den dagen? - da Adam ble hele 930 år gammel?! Oppfinneren av arvesynden var nok Augustin av Hippo - hvis forvirrende meninger ble oppgradert til dogma av DKK år 418evt. Kan noen forklare hvordan man kan arve andres synder?!....eller for å snu det på hue, kan man arve forfedrenes godhet - på en slags sparekonto - hvis de bare gjorde det gode, all sin dag? Dette tøvet er hinsides enhver fornuft. 3 Lenke til kommentar
mindfilter Skrevet 5. april 2013 Del Skrevet 5. april 2013 Fordi alle mennesker er etterkommere av Adam og har arvet synden fra ham, kan kristi gjenløsningsoffer bli anvendt til gagn for alle mennesker. Du misforstår. Antyder du med tittelen "Bibelen bekjempet sykdom før vitenskapen" at sykdomsbekjempelse er noe som vitenskapen gis all ære for? Er det på noen som helst måte bemerkelsesverdig at eldgamle skrifter beskriver sykdomsbekjempelse på en måte som er forenlig med dagens vitenskap? Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 7. april 2013 Forfatter Del Skrevet 7. april 2013 Du misforstår. Antyder du med tittelen "Bibelen bekjempet sykdom før vitenskapen" at sykdomsbekjempelse er noe som vitenskapen gis all ære for? Er det på noen som helst måte bemerkelsesverdig at eldgamle skrifter beskriver sykdomsbekjempelse på en måte som er forenlig med dagens vitenskap? Trass i de store framskritt som er blitt gjort på det legevitenskapelige område, utgjør helsetilstanden fremdeles et av livets store problemer. Kan Bibelen hjelpe menneskene til å oppnå bedre helse ? Ja, for det er visse faktorer er at den mentale tilstand og følelsene har stor innvirkning på kroppens helse. Dette ble påpekt mange ganger i Bibelen. I Ordspråkene 14: 30 blir det for eksempel sagt: Et saktmodig hjerte er legemets liv, men hissighet er råttenhet i beinene. Nå, tusener av år etter at dette ble nedskrevet , kan en lese i 1956-utgaven av The Encyclopedia : Siden 1940 er det blitt mer og mer tydelig at organenes fysiologiske funsjon og systemene av organer er nøye forbundet med individets sinnstilstand og at det til og med kan inntreffe forandinger i vevene i et organ som blir berørt. I en bok som er utgitt av legeforening sies det: Det er blitt anslått at mellom 50 og 70 prosent av dem som går til alminnelig praktiserende leger, lider av en sykdom som er av følelsemessig art og ikke av fysisk art. Lenke til kommentar
Baltazar94 Skrevet 7. april 2013 Del Skrevet 7. april 2013 Det man finner i GT er at den dagen Adam måtte finne på å spise av treet, skulle han sannelig DØ! Dette er helt riktig. Adam spiste av frukten fra treet, tter at Eva først hadde spist og deretter ga Adam. Og begge døde, som Gud hadde sagt. Gud sa at om de spiser av treet så skal de dø. Gud sa ikke at om dere spiser fra treet så skal dere dø i dag. Meningen da Gud skapte menneskene var at de ikke skulle dø, men leve evig. Men da de spiste av treet og valgte å følge satan, så måtte de dø. Dette skjedde jo også, for Gud sa som sagt ikke at om dere spiser av treet så må dere dø i dag. Gud sa jo bare at de skulle dø. 1 Lenke til kommentar
Quetzalcoatl Skrevet 7. april 2013 Del Skrevet 7. april 2013 Gud sa jo bare at de skulle dø. Du store all verden, alle skal dø! Fant du på dette tøvet egenhendig? Det finnes visst ikke grenser når det gjelder enkeltes tendens til å juge bibelvers spiselige. "men treet til kunnskap om godt og ondt, det må du ikke ete av; for på den dag du eter av det, skal du visselig dø. " DEN DAG, står det, og det må du nok forholde deg til, selv om det blir tenners gnissel. 5 Lenke til kommentar
xeq3 Skrevet 7. april 2013 Del Skrevet 7. april 2013 (endret) Hehe, må le "før vitenskapen".. Endret 7. april 2013 av xeq3 Lenke til kommentar
Civilix Skrevet 7. april 2013 Del Skrevet 7. april 2013 Påstand: bibelen bekjempet sykdom før vitenskapen Bevis: bibelen eksisterte før vitenskapen det er da ingen som er dumme nok til å argumentere mot dette.... så hva er egentlig poenget med tråden? Lenke til kommentar
Quetzalcoatl Skrevet 7. april 2013 Del Skrevet 7. april 2013 Men da de spiste av treet og valgte å følge satan, så måtte de dø. Som Dyret på Sol Debatt engang formulerte det. "En bonde som slipper reven inn i hønsegården. kaller vi en idiot. Hva kaller vi en allmektig gud som tillater Fanden å gå løs? Og for den saks skyld folk som abonnerer på slike guder?" Nuff said. 5 Lenke til kommentar
RWS Skrevet 8. april 2013 Del Skrevet 8. april 2013 Har vel skjeldent sett en større øvelse i å unnskylde ignoransen man finner i slike bøker en trådstarterens førstepost.... Kan fortelle deg at i England, når svartedauen var i anmarsj, ble folk tvunget til å møte opp i kirkenee i felles bønn da prestene ignorant trodde at gud ville frelse dem fra denne pesten de visste ville komme og som hadde feid over europa som en farsott. Resultatet av disse møtene ble katastrofale, for smitten spredte seg med katastrofal hastighet i en langt større grad enn den ville gjort om folk hadde blitt hjemme og det eneste gode som kom ut av dette var at folk mistet store deler av troen på prester og kirken som "frelser" av noe som helst... Biblen forteller ingenting om micro organismer som sykdoms spredning, hadde den faktisk gjort det ville personlig hygene vært et av topp budene i de ti bud, da personlig hygiene er alfa og omega for god helse og hindring av sykdoms spredning. Men ikke et ord noen steder i bibelen om dette eller annet og det eneste TS gjør er å dra anekdoter og tolkninger ut av det som står der i lys av hva vi i dag vet, ikke omvendt!!!! Og hva "rådene" om mat i bibelen hadde vært det minste fornuftig ville den ha rådet oss til å sanke gresshopper, da de er så nærings rike og fulle av ting kroppene våre trenger at vi ville klart oss med å sanke mat i tre timer for å inneha nok føde for en uke.... (Et firma i USA har begynt å selge gresshopper, men da under navnet "Land scrimps, land reker...) Vi spiser jo reker og andre skalldyr, men heller ikke dette gir bibelen oss lov til... Hvorfor får vi ingen forklaring på, bare at gud ikke liker at vi spiser dette, til tross for at det liksom er han selv som har skapt dem... Og bare for å understreke ignoransen til disse som skrev dette så minner jeg om at i følge bibelen er haren en drøvtygger... De visste ikke at det var feil engang.... Så anekdotene om at bibel skribentene "visste" at ørner og rovdyr var øverst i nærings kjeden og derfor mer utsatt for ting som ikke er bra er bare bullshit, for dette er viten vi fikk LEEEENGE etter at dette røret ble skrevet og igjen, som jeg sa, finner du på og tolker unnskyldninger for å få disse ignorante skriftene til å bli mer spiselige for folk som har denne viten i dag, ikke omvendt!!! Selv jesus ble tillagt meningen om at blindhet var en aller annen form for straff fra gud og idioten klarte ikke engang å bli kvitt blindhet for godt, hvor vanskelig ville det ha vært for en gud liksom, men "helbredet" liksom en og en i ny og ne... Alle slike sykdommer ble ansett som en straff fra gud helt opp til våre dager faktisk og HIS dette røret du her presenterer hadde vært i NÆRHETEN av å være sant så skulle en jo tro at dette kom litt bedre frem enn det det gjør, er du ikke enig? At du da kunne pekt på den eller den skrift settningen som med all klarhet ga uttrykk for hvorfor det er galt å spise foreksempel skalldyr, hvorfor det ermicro organismer og ikke guds straff som tar livet av deg når du blir syk og lignende.. Så dette er å anse som en øvelse i ignorante unnskyldninger fordi TS ønsker at dagens viten skal være gitt av bibelen, ikke at det faktisk er slik... Så kan en jo, igjen, lure på hvor integriteten til TS er når han fremmer slikt rør? Hvor er ærligheten hen? Hvor er den åpenheten som kreves for å se på dette uten alt for store jesus briller? Den viten vi i dag bestitter har vi ikke fått fra bibelen, hadde det vært slik ville vi for lenge siden ha tatt knekken på en rekke forholdsvis ufarlige sykdommer (som vi i dag anser som ufarlige fordi vi har medisiner mot dem...) og som tok livet av folk så sent som for hundre år siden, da bibelen er to tusen år gammel... Så for enhvert opplyst menneske er ikke denne tråden noe annet enn en fornærmesle av intellektet, for det står ikke et pip om noe av disse fantasiene som TS har drømt opp for å gjøre bibelen mer spiselig, ikke i det hele tatt. Det eneeste han gjør er å "sy" dagens viten inn i bibel skribenteenes ufattelige ignorane ved hjelp av fri og uhemmet, og ufattelig uærlig, tolkning for å fremme ignoransen han selv tror på som noe dypt og ekte og noe å tro på. Men der stopper det også. For de som er like ignorante for sannheten som TS fremstår sikkert dette som sannhet, men det er kun fordi de er like ignorante... Den guden du fremmer her er du med på å gjøre så steindum at jeg ikke kan få sagt det... Hvorfor i all verden skulle en allmektig skapning ha noen glede av å skape noe for så å forby skapningene å benytet seg av det han har skapt? Må jo være både dum og ond i så fall... 4 Lenke til kommentar
Baltazar94 Skrevet 8. april 2013 Del Skrevet 8. april 2013 (endret) Du store all verden, alle skal dø! Riktig alle må dø, og det er som en følge av det som skjedde med Adam og hans kone. Opprinnelig så var Guds skaperverk helt perfekt. Døden eksisterte ikke, ingen sykdom eller lidelse. Gud skapte alt perfekt. "men treet til kunnskap om godt og ondt, det må du ikke ete av; for på den dag du eter av det, skal du visselig dø. " DEN DAG, står det, og det må du nok forholde deg til, selv om det blir tenners gnissel. Ja det står"Den dag du spiser av det skal du dø" men Gud sa som sagt ikke at du skal dø i dag. Men i det øyeblikk de tok av treet, så begynte forfallet, og dermed så begynte de å dø der og da, at det tok noen år før prosessen var fullført er jo en annen historie. Folk dør også i dag, og egentlig så begynner folk å dø så snart de er født, selv om prosessen tar noen år i dag også. Endret 8. april 2013 av Baltazar94 1 Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 8. april 2013 Forfatter Del Skrevet 8. april 2013 Har vel skjeldent sett en større øvelse i å unnskylde ignoransen man finner i slike bøker en trådstarterens førstepost.... Kan fortelle deg at i England, når svartedauen var i anmarsj, ble folk tvunget til å møte opp i kirkenee i felles bønn da prestene ignorant trodde at gud ville frelse dem fra denne pesten de visste ville komme og som hadde feid over europa som en farsott. Resultatet av disse møtene ble katastrofale, for smitten spredte seg med katastrofal hastighet i en langt større grad enn den ville gjort om folk hadde blitt hjemme og det eneste gode som kom ut av dette var at folk mistet store deler av troen på prester og kirken som "frelser" av noe som helst... Biblen forteller ingenting om micro organismer som sykdoms spredning, hadde den faktisk gjort det ville personlig hygene vært et av topp budene i de ti bud, da personlig hygiene er alfa og omega for god helse og hindring av sykdoms spredning. Men ikke et ord noen steder i bibelen om dette eller annet og det eneste TS gjør er å dra anekdoter og tolkninger ut av det som står der i lys av hva vi i dag vet, ikke omvendt!!!! Og hva "rådene" om mat i bibelen hadde vært det minste fornuftig ville den ha rådet oss til å sanke gresshopper, da de er så nærings rike og fulle av ting kroppene våre trenger at vi ville klart oss med å sanke mat i tre timer for å inneha nok føde for en uke.... (Et firma i USA har begynt å selge gresshopper, men da under navnet "Land scrimps, land reker...) Vi spiser jo reker og andre skalldyr, men heller ikke dette gir bibelen oss lov til... Hvorfor får vi ingen forklaring på, bare at gud ikke liker at vi spiser dette, til tross for at det liksom er han selv som har skapt dem... Og bare for å understreke ignoransen til disse som skrev dette så minner jeg om at i følge bibelen er haren en drøvtygger... De visste ikke at det var feil engang.... Så anekdotene om at bibel skribentene "visste" at ørner og rovdyr var øverst i nærings kjeden og derfor mer utsatt for ting som ikke er bra er bare bullshit, for dette er viten vi fikk LEEEENGE etter at dette røret ble skrevet og igjen, som jeg sa, finner du på og tolker unnskyldninger for å få disse ignorante skriftene til å bli mer spiselige for folk som har denne viten i dag, ikke omvendt!!! Selv jesus ble tillagt meningen om at blindhet var en aller annen form for straff fra gud og idioten klarte ikke engang å bli kvitt blindhet for godt, hvor vanskelig ville det ha vært for en gud liksom, men "helbredet" liksom en og en i ny og ne... Alle slike sykdommer ble ansett som en straff fra gud helt opp til våre dager faktisk og HIS dette røret du her presenterer hadde vært i NÆRHETEN av å være sant så skulle en jo tro at dette kom litt bedre frem enn det det gjør, er du ikke enig? At du da kunne pekt på den eller den skrift settningen som med all klarhet ga uttrykk for hvorfor det er galt å spise foreksempel skalldyr, hvorfor det ermicro organismer og ikke guds straff som tar livet av deg når du blir syk og lignende.. Så dette er å anse som en øvelse i ignorante unnskyldninger fordi TS ønsker at dagens viten skal være gitt av bibelen, ikke at det faktisk er slik... Så kan en jo, igjen, lure på hvor integriteten til TS er når han fremmer slikt rør? Hvor er ærligheten hen? Hvor er den åpenheten som kreves for å se på dette uten alt for store jesus briller? Den viten vi i dag bestitter har vi ikke fått fra bibelen, hadde det vært slik ville vi for lenge siden ha tatt knekken på en rekke forholdsvis ufarlige sykdommer (som vi i dag anser som ufarlige fordi vi har medisiner mot dem...) og som tok livet av folk så sent som for hundre år siden, da bibelen er to tusen år gammel... Så for enhvert opplyst menneske er ikke denne tråden noe annet enn en fornærmesle av intellektet, for det står ikke et pip om noe av disse fantasiene som TS har drømt opp for å gjøre bibelen mer spiselig, ikke i det hele tatt. Det eneeste han gjør er å "sy" dagens viten inn i bibel skribenteenes ufattelige ignorane ved hjelp av fri og uhemmet, og ufattelig uærlig, tolkning for å fremme ignoransen han selv tror på som noe dypt og ekte og noe å tro på. Men der stopper det også. For de som er like ignorante for sannheten som TS fremstår sikkert dette som sannhet, men det er kun fordi de er like ignorante... Den guden du fremmer her er du med på å gjøre så steindum at jeg ikke kan få sagt det... Hvorfor i all verden skulle en allmektig skapning ha noen glede av å skape noe for så å forby skapningene å benytet seg av det han har skapt? Må jo være både dum og ond i så fall... Bibelen forteller om micro organismer i 3. Mosebok 11: 1-47 om dyr og vann. Lenke til kommentar
Zeph Skrevet 8. april 2013 Del Skrevet 8. april 2013 Om det står vitskapelege fakta i bibelen så er vel vitterleg vitskap. Bibelen kan ha mykje fakta og vitskap den, sjølv om det er mykje overtru. Korleis vitskap er definert veit eg ikkje, men vitskapelege metodar og teoriar har eksister lenge før vår moderne tid. Me skil mellom vitskapelege metodar og overtru. Om det står i bibelen eller Principa betyr ingenting. Lenke til kommentar
Civilix Skrevet 8. april 2013 Del Skrevet 8. april 2013 Om det står vitskapelege fakta i bibelen så er vel vitterleg vitskap. Bibelen kan ha mykje fakta og vitskap den, sjølv om det er mykje overtru. Korleis vitskap er definert veit eg ikkje, men vitskapelege metodar og teoriar har eksister lenge før vår moderne tid. Me skil mellom vitskapelege metodar og overtru. Om det står i bibelen eller Principa betyr ingenting. Man kan komme til samme konklusjon som vitenskapen uten å bruke noe som helst vitenskap, dette er heldige tilfeldigheter. De vitenskapelige metodene vi er vandt med i dag startet rundt år 1000, men har som resten av vitenskapen utviklet seg gjennom flere ledd og man kan nok gi gode argumenter for at det er nyere også. å si at det var noen vitenskap før år 1000 vil jeg si er å strekke definisjonen for mye, det meste fra de tidene er filosofi. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå