Her er Battlefield 4 (Windows)

[N o r e n g]

Skal ikke komme her og si at jeg er en guru i CS, men jeg er vokst opp på FPS, så jeg vet nok mer enn nok om akkurat det. Men for all del, kjempegodt argumentert. Skikkelig bra! Ordentlig lekent.

Selvinnsikten er på topp som vanlig altså.

 

Anbefaler deg at du begynner med å lære hva recoil patterns har å si for gameplay i et FPS, og ta en kikk på opptak av proffe CS-spillere. Så spiller du CS 1.6 i 1000 timer før du går tilbake til BF3, om du fortsatt mener BF3 har større strategisk dybde og utdyper skikkelig framfor å skrive "jeg sier det er slik" vil jeg ta deg seriøst. Hittil har du kun bevist at du ikke har den fjerneste anelse om hvordan du spiller CS på et høyt nivå, og heller ikke BF3. Da har du ikke grunnlaget til å kunne si noe som helst om hvilket spill som er mest strategisk eller hvilket som har høyest skillcap, deal with it.

[N o r e n g]

Min mening er at BF3 har mer taktisk dybde. Gjør det deg vondt? Ser du på det som et personangrep? Det er min subjektive mening.

Jeg legger ingen verdi til påstandene dine, og har ikke gjort det siden du kom med selvmotsigelser hundre poster tilbake. Jeg syns dette er morsomt jeg, du eier ikke selvinnsikt og du er for mange poster forbi å kunne kalle deg et troll også

[oophus_3do]

Jeg er uenig, og jeg har argumentert for hvorfor jeg er uenig. Blir ikke mindre uenig av at du stiller det samme spørsmålet ti ganger. Jeg liker effekten, og mener at det gjør spiller mindre twitch-basert. Det gir mer taktisk dybde. Som så mye annet i spill, så handler det om den "feelingen" som er subjektiv til fra person til person. Jeg liker BF3 og jeg liker supression-systemet. Det må da være helt legitimt.

 

Jeg har mere på følelsen av at du liker å si at du liker det kun for å få sjansen til å være uenig. Ettersom det du argumenterer for det absolutt ikke har noen mening, og har enorme motsigelser.

[Hr. Jenssen]

Min mening er at BF3 har mer taktisk dybde. Gjør det deg vondt? Ser du på det som et personangrep? Det er min subjektive mening.

 

Dette var noe rart å si på et forum. Mener du at siden alle har sin egen mening, at det er umulig å argumentere mot denne? Om jeg er av den mening at abort er drap, og du er uenig, så skal da du få lov til å komme med kritikk av mitt syn, et alternativ eller i det minste ditt synspunkt på saken om du vil. Uten at jeg skal ty til "ja men dette er min mening så slutt å diskutér med meg". Det er tross alt et diskusjonsforum vi sitter her og kverluerer på.

[CommanderKeen]

Dette var noe rart å si på et forum. Mener du at siden alle har sin egen mening, at det er umulig å argumentere mot denne? Om jeg er av den mening at abort er drap, og du er uenig, så skal da du få lov til å komme med kritikk av mitt syn, et alternativ eller i det minste ditt synspunkt på saken om du vil. Uten at jeg skal ty til "ja men dette er min mening så slutt å diskutér med meg". Det er tross alt et diskusjonsforum vi sitter her og kverluerer på.

 

Klart det er sunt å diskutere, men føler det hele blir litt meningsløst når vi åpenbart står på to forskjellige poler, og ingen kommer til å endre oppfatning. Synes det blir ekstra rart når man kommer med utsagn som "du har ikke peiling", for da er det ikke en diskusjon lengre, da er det bare krangel.

[N o r e n g]

Klart det er sunt å diskutere, men føler det hele blir litt meningsløst når vi åpenbart står på to forskjellige poler, og ingen kommer til å endre oppfatning.

Det er definitivt ikke meningsløst så lenge hver side presenterer gode argumenter.

Synes det blir ekstra rart når man kommer med utsagn som "du har ikke peiling", for da er det ikke en diskusjon lengre, da er det bare krangel.

http://www.diskusjon...post&p=20423749

http://www.diskusjon...post&p=20423957

http://www.diskusjon...post&p=20424475

http://www.diskusjon...post&p=20406249

http://www.diskusjon...post&p=20391831

*kremt*

Endret 15. april 2013 av arni90

[oophus_3do]

"Jeg er uenig". "Det gjør jeg ikke", "Nei, det stemmer ikke" <---- Er alle utrolige gode former for argumentasjon.......

 

Jeg tok deg i å argumentere i mot andre spill som var for "twitch" basert, også sier jeg at "supression" gjorde BF3 mer "twitch" basert grunnet det systemet. Klarer du ikke motbevise min påstand forutenom å si at du er uenig så har du virkelig tapt argumentet ditt.

 

Alle er vell enige om at BF serien har blitt mer twitch basert? Supression systemet gjør jo at målet i realiteten er mye større en hitbox'en, så vil ikke det si at det blir enda mer "twitch" basert ettersom man ikke trenger å være like nøyaktig lengre på skytinga?

 

Hvis nei på alt det, så har jeg rett. Du liker å være uenig kun for å være uenig ettersom du ikke vil klare å motbevise realiteten.

[N o r e n g]

Nå er jo hverken dine eller mine meninger fakta, de er subjektive meninger. Det er fakta at jorda er flat. Man kan ikke bevise med fakta at CS er mer taktisk enn BF, eller vice versa.

Det er beviselig at CS har en høyere skillcap enn BF3, en del av grunnen er at CS har flere taktisk muligheter for taktikk enn BF3 blant annet fordi CS har bedre leveldesign.

Forguder på ingen måte hverken DICE eller EA, men legger heller ikke skjul på at det er viktig å ha en motkultur til det overveldene EA-hatet. Det blir for dumt når man konstant skal kritisere EA for alt de gjør, selv det som egentlig er positivt.

Da må du faktisk komme med begrunnelser for hvorfor EA ikke bare gjør dårlige valg.

Et godt eksempel? Hvorfor gikk folk helt i vinkel når det ble klart at Dead Space 3 ville ha mikrotransaksjoner, når Sleeping Dogs kom og gikk uten å få noe pes for det? Det er det jeg vil kalle dobbeltmoral.

Fordi det ikke har vært et like stort fokus på Sleeping Dogs som Dead Space 3. Ingen som kritiserte Dead Space 3 for å ha mikrotransaksjoner forsvarte Sleeping Dogs.

 

 

Antakeligvis fordi moderatorene synes du og resten av ditt mötley crew er minst like idiotiske. Er ikke kristen, men i bibelen står det et fantastisk bra vers som du kan dra nytte av.

 

And why do you look at the splinter in your brother's eye, and not notice the beam which is in your own eye?

Jeg mener å huske at jeg trakk frem akkurat det sitatet i denne tråden for en uke siden, fordi jeg reagerte på din dobbeltmoral. Jeg tror det gikk deg hus forbi.

[oophus_3do]

Nå er jo hverken dine eller mine meninger fakta, de er subjektive meninger. Det er fakta at jorda er flat. Man kan ikke bevise med fakta at CS er mer taktisk enn BF, eller vice versa.

 

Så man kan kun konkludere en diskusjon ved at noe må være fakta?

 

Det du gjør er jo å gi deg friheten til å komme unna alle kommentarer og meningsytringer ved å poengtere at dine og våres ord kun er subjektive meninger. Hvis du ikke takler en diskusjon rundt hva du har å komme med på et offentlig forum så må en jo spørre hvorfor?

 

Kanskje du burde lage din egen blogg isteden? Der kan du jo kose deg med å si hva som helst uten at du trenger å få så mange reaksjoner. Bare skru av kommentarer til det du har å si så kan du kose deg med dine subjektive meninger så mye du bare makter og orker helt aleine.

 

Hvis du mener at BF3 har mer taktiske egenskaper en CS, så ligger jo bevisbyrden på deg i første omgang. Det holder ikke å slutte diskusjonen ved å poengtere at det kun er ditt syn, samt at alt uansett er personlige meninger. Da har du missforstått hele poenget med en diskusjon, samt da skjønner jeg ikke helt hvorfor du har registrert deg på et offentlig forum i første omgang.

Endret 15. april 2013 av oophus_3do

[CommanderKeen]

Det er beviselig at CS har en høyere skillcap enn BF3, en del av grunnen er at CS har flere taktisk muligheter for taktikk enn BF3 blant annet fordi CS har bedre leveldesign.

 

Da må du faktisk komme med begrunnelser for hvorfor EA ikke bare gjør dårlige valg.

 

Fordi det ikke har vært et like stort fokus på Sleeping Dogs som Dead Space 3. Ingen som kritiserte Dead Space 3 for å ha mikrotransaksjoner forsvarte Sleeping Dogs.

 

 

 

Jeg mener å huske at jeg trakk frem akkurat det sitatet i denne tråden for en uke siden, fordi jeg reagerte på din dobbeltmoral. Jeg tror det gikk deg hus forbi.

 

Det er jo ikke fakta at CS har bedre brettdesign og dermed høyere "skillcap". Det er din og sikkert mange andre sin mening, men den deler ikke jeg.

 

Hvorfor EA ikke gjør dårlige valg? De kaster kvalitetsspill etter meg. Har ikke så mye å utsette på dem. Gjør de valg som kan virke rare av og til? Selvfølgelig, men jeg makter å se på det hele fra et økonomisk standpunkt også.

 

Det er ingen forskjell på Sleeping Dogs og Dead Space 3. Begge er fullprisspill som i stor grad baserer seg på mikrotransaksjoner. Check that. I Dead Space 3 kan du faktisk finne det meste i spillet, mens i Sleeping Dogs kan du finne nøyaktig nada i spillet.

 

Gjorde du? Rart du ikke tar høyde for det selv.

[N o r e n g]

Det er jo ikke fakta at CS har bedre brettdesign og dermed høyere "skillcap". Det er din og sikkert mange andre sin mening, men den deler ikke jeg.

Så det er din personlige mening at BF3 er et bedre designet spill enn CS?

Da er jeg uenig med deg, og gidder ikke krangle videre på dette punktet ettersom du allerede har bevist at du ikke har noen interesse av å diskutere.

Hvorfor EA ikke gjør dårlige valg? De kaster kvalitetsspill etter meg. Har ikke så mye å utsette på dem. Gjør de valg som kan virke rare av og til? Selvfølgelig, men jeg makter å se på det hele fra et økonomisk standpunkt også.

Hvilke kvalitetsspill?

Sim City 5 er rett og slett dårligere enn Sim City 4.

Medal of Honor Warfighter var ikke bra i det hele tatt.

Need For Speed Most Wanted 2012 hadde ørten idiotiske designvalg som førte til at jeg gjorde min første ragequit.

Dead Space 3 var ikke et særlig bra spill, det prøvde å appellere til for mange grupper og endte opp med å bli alt for tamt.

Crysis 3 hadde pen grafikk, men ikke særlig spennende gameplay.

Mass Effect 3 var ikke særlig bra.

The Old Republic kræsja totalt.

 

Alle beslutningene til EA er gjort fra et økonomisk standpunkt forresten, ethvert noenlunde intelligent menneske vet dette.

Det er ingen forskjell på Sleeping Dogs og Dead Space 3. Begge er fullprisspill som i stor grad baserer seg på mikrotransaksjoner. Check that. I Dead Space 3 kan du faktisk finne det meste i spillet, mens i Sleeping Dogs kan du finne nøyaktig nada i spillet.

Jeg skrev: "Ingen som kritiserte Dead Space 3 for å ha mikrotransaksjoner forsvarte Sleeping Dogs."

Hva er det du svarer på her?

Gjorde du? Rart du ikke tar høyde for det selv.

Jeg tar høyde for det jo, jeg har brukt de samme kveruleringsmetodene som du har gjort i håp om du skulle klare å forstå hvorfor du ikke diskuterer. Dette har gått deg hus forbi, som betyr at du er en av tre ting som alle er ganske triste.

Endret 16. april 2013 av arni90

[CommanderKeen]

Så det er din personlige mening at BF3 er et bedre designet spill enn CS?

Da er jeg uenig med deg, og gidder ikke krangle videre på dette punktet ettersom du allerede har bevist at du ikke har noen interesse av å diskutere.

 

Jeg skrev: "Ingen som kritiserte Dead Space 3 for å ha mikrotransaksjoner forsvarte Sleeping Dogs."

Hva er det du svarer på her?

 

Jeg mener BF er langt bedre designet takket være de enorme mulighetene for valgfrihet. Det er regelrett imponerende at DICE klarer å lage kart med flere forskjellige kjøretøy, fotsoldater, helikoptre og fly, uten at det hele ender opp som ei uspillbar smørje. Når banene er så godt laget for å ta høyde for alt dette, så mener jeg selvfølgelig brettdesignet er bedre enn i CS.

 

Det var ingen som snakket om dette aspektet bak Sleeping Dogs, fordi det var ikke EA som ga ut spillet. Du er enig i at det hadde vært en enorm debatt rundt dette om EA sto bak spillet i stedet for Square Enix? Spillet hadde mye vind i seilene, og fikk svært mye medieomtale, så det var nok minst like mye på radaren til folk som DS3.

 

Når det gjelder kvalitetsspillene EA har gitt ut, brace yourself:

• Mass Effect 2/3
  
• NFS Hot Pursuit / Most Wanted
  
• Dead Space 1/2/3
  
• Battlefield 3/ BC2
  
• Dragon Age: Origins /2 (ja, jeg liker DA2)
  
• Skate 1/2/3
  
• Burnout Paradise
  
• Mirror's Edge
  
• FIFA-serien
  
• Kingdoms of Amalur: Reckoning
  
• Fight Night Champion
  
• Bulletstorm
  
• Brütal Legend
  
• Def Jam: Icon
  

Det er de spillene som står i hylla mi, som er kommet ut denne generasjonen og som er publisert av EA. Med tanke på at jeg liker alle de spillene, så synes jeg EA gjør en god jobb. Tar du høyde for de seks årene denne generasjonen har holdt det gående, har EA gitt meg 3,6 spill i året som jeg liker. Det er mulig du ikke gjør det, men liker de spillene.

Endret 16. april 2013 av sthusby

[Avean]

Sier meg enig med sthusby her. Er realisme fan selv og er en god del ting jeg ikke liker med BF3 og skulle ønske det hadde hatt, men de er utrolig bra laget og Dice må ta høyde for konsollene.

Hadde BF3 vært PC eksklusivt så hadde vi garantert fått kart på størrelse med Arma og lignende.

 

Men ja, BF3 er egentlig et sinnsykt imponerende produkt. Er vel veldig få som kan måle seg med Dice/EA på animasjoner, fysikk og alt det der.

[N o r e n g]

Jeg mener BF er langt bedre designet takket være de enorme mulighetene for valgfrihet. Det er regelrett imponerende at DICE klarer å lage kart med flere forskjellige kjøretøy, fotsoldater, helikoptre og fly, uten at det hele ender opp som ei uspillbar smørje. Når banene er så godt laget for å ta høyde for alt dette, så mener jeg selvfølgelig brettdesignet er bedre enn i CS.

Suppression-mekanikken presser deg som spiller til å gå i cover om du blir beskutt, du kan ikke skyte tilbake uansett situasjonen, hvordan gir dette flere taktiske muligheter?

 

Det var ingen som snakket om dette aspektet bak Sleeping Dogs, fordi det var ikke EA som ga ut spillet. Du er enig i at det hadde vært en enorm debatt rundt dette om EA sto bak spillet i stedet for Square Enix? Spillet hadde mye vind i seilene, og fikk svært mye medieomtale, så det var nok minst like mye på radaren til folk som DS3.

Dette har heller ingenting å gjøre med diskusjonen, og jeg har heller ikke spilt eller interessert meg for Sleeping Dogs. Jeg mangler ethvert grunnlag til å si noe som helst om EA som utvikler automatisk fører til mer krangling.

 

Når det gjelder kvalitetsspillene EA har gitt ut, brace yourself:

• Mass Effect 2/3
  
• NFS Hot Pursuit / Most Wanted
  
• Dead Space 1/2/3
  
• Battlefield 3/ BC2
  
• Dragon Age: Origins /2 (ja, jeg liker DA2)
  
• Skate 1/2/3
  
• Burnout Paradise
  
• Mirror's Edge
  
• FIFA-serien
  
• Kingdoms of Amalur: Reckoning
  
• Fight Night Champion
  
• Bulletstorm
  
• Brütal Legend
  
• Def Jam: Icon
  

Når du skriver at EA kaster kvalitetsspill etter deg anser jeg det som relevant å diskutere nyere utgivelser fra de siste 12 månedene.

• Mass Effect 3 var elendig skrevet, hadde en middelmådig presentasjon, samtalesystemet var nesten fraværende i spillet, kampsystemet var betydelig bedre enn i ME2, slutten var elendig, den store redningen for spillet ble merkelig nok multiplayer-modusen som hadde et langt mindre budsjett og fokus enn singleplayeren.
  
• NFS Most Wanted var fylt til randen av idiotiske designvalg, det hadde lite til felles med sin navnebror, og i min mening er det et elendig spill.
  
• Dead Space 3 har jeg ikke spilt, men det har ikke akkurat blitt strålende mottatt.
  
• Battlefield 3 har blitt diskutert i denne tråden, personlig syns jeg det var svært skuffende ettersom skillcapen var marginalt høyere enn i Farmville, men det er absolutt et akseptabelt alternativ til Call of Duty 8 og 9
  
• FIFA-serien er fylt til randen med rehashing, og nådde toppen med Wii-utgaven i 2013, men jeg har svært liten interesse for denne spillserien og har ikke spilt et FIFA-spill på 10 år.
  
• KoA: Reckoning har blitt mottatt som et rimelig middelmådig spill, men jeg har ikke spilt dette heller og vil ikke påstå noe som helst selv.
  

Slik jeg ser det har ikke EA lansert kremen av spill det siste året, men du mener helt klart noe annet og jeg vet at argumenter preller av deg som vann på smør.

Det er de spillene som står i hylla mi, som er kommet ut denne generasjonen og som er publisert av EA. Med tanke på at jeg liker alle de spillene, så synes jeg EA gjør en god jobb. Tar du høyde for de seks årene denne generasjonen har holdt det gående, har EA gitt meg 3,6 spill i året som jeg liker. Det er mulig du ikke gjør det, men liker de spillene.

Det sier mer om deg og dine standarder, som jeg anser som utrolig lave. At du kaller Mass Effect 3, Most Wanted 2012 og Dragon Age 2 for gode spill bekrefter at vi stiller helt forskjellige krav og forventninger til godt spilldesign.

 

Sier meg enig med sthusby her. Er realisme fan selv og er en god del ting jeg ikke liker med BF3 og skulle ønske det hadde hatt, men de er utrolig bra laget og Dice må ta høyde for konsollene.

Hadde BF3 vært PC eksklusivt så hadde vi garantert fått kart på størrelse med Arma og lignende.

Men ja, BF3 er egentlig et sinnsykt imponerende produkt. Er vel veldig få som kan måle seg med Dice/EA på animasjoner, fysikk og alt det der.

Battlefield har ingenting med realisme å gjøre.

DICE kunne skrudd ned grafikkprioriteringen på konsollene og fått til større baner på alle plattformer, fokuset var nok heller på å få bedre grafikk. PC-utgaven av BF3 er forøvrig god, men Antialiasing-mulighetene er dessverre ubrukelige takket være DICE sin elendige håndtering av MSAA i en deferred renderer.

Hadde BF3 vært PC-ekslusivt hadde spillet sett litt bedre ut enn BF:BC2 og krevd en superdatamaskin for å takle mer enn 32 spillere.

 

Crysis 2 er mer imponerende enn BF3 er når det kommer til animasjonskvalitet, fysikk, shading, lysmodellering, og omgivelser. Crysis 3 er på et helt annet nivå, langt forbi hva som er vist av BF4 hittil.

Endret 16. april 2013 av arni90

[cannibalguppy]

Er det virkelig mulig å påstå at Mass effect 3 var et veldig bra spill? skal være ærlig og si at det var bedre enn mye annet men en enorm skuffelse i forhold til mass effect 1(tenker da på valg og story ikke gameplay, selvom jeg foretrekker dypere gameplay over COD COD COD).

 

Og DA2 var en så stor flopp at de ikke klarte og selge det selv om de gav deg game of the year edition av mass effect 2 på kjøpet.. MAKAN TIL SØPPEL.

[cannibalguppy]

Ideen at det blir vanskeligere å sikte ved bruk av kraftigere depth of field er god, spillet forteller deg også dette veldig klart.

Ideen at bullet spread øker når du er suppressed kan fungere, men spillet forteller deg ikke at dette skjer og da blir det en dårlig mekanikk.

1. Et spill skal fortelle deg hvordan spillreglene fungerer.
   
2. Et spill skal aldri fortelle deg hvordan spillet skal spilles.
   

Dette er to grunnleggende regler et spill må følge i min mening for at det skal være akseptabelt designet.

 

Fra nå av sklal jeg aldri argumentere mot deg igjen arni, dette var rett og slett kunst i skriftform

 

Kunne du anbefalt meg et spill?(helt seriøst siden du er mer kritisk en jeg er)

[CommanderKeen]

Battlefield 3 har blitt diskutert i denne tråden, personlig syns jeg det var svært skuffende ettersom skillcapen var marginalt høyere enn i Farmville, men det er absolutt et akseptabelt alternativ til Call of Duty 8 og 9.

 

Hvordan skal man diskutere mot dette? Det blir bare for dumt.

[Frijazz]

l.

...

Jeg er litt nysgjerrig, hvilke spill liker du?

[N o r e n g]

Fra nå av sklal jeg aldri argumentere mot deg igjen arni, dette var rett og slett kunst i skriftform

 

Kunne du anbefalt meg et spill?(helt seriøst siden du er mer kritisk en jeg er)

I det siste har begynt å spille World of Tanks, men det er ikke alltid like mye tid til å spille spill

 

Hvordan skal man diskutere mot dette? Det blir bare for dumt.

Du kan ta en titt på postene mine, så får du en idé om hvordan jeg har gått frem.

Jeg satte det noe på spissen, men poenget er der fortsatt: BF3 har en latterlig lav skillcap.

 

Jeg er litt nysgjerrig, hvilke spill liker du?

Det jeg fant på lista på Steam og husker på sånn i farta:

Portal, Portal 2, Mass Effect, Dragon Age: Origins, Age of Empires 2 + Conquerors, Witcher 2, KOTOR 1 & 2, Jedi Outcast & Academy, Crysis 2, World of Tanks, Mass Effect 3s multiplayer, Civilization IV og V, CS 1.6, Tropico 4, Sim City 4, Sonic Generations, Deus Ex: HR, Dishonored, Vampire: The Masquerade, Killing Floor, Hotline Miami, Hitman Absolution, Mirror's Edge, Arkham Asylum & City, Bastion, Jade Empire, TrackMania Nations og 2: Canyon, Prince of Persia: The Sands of Time

Endret 16. april 2013 av arni90

[CommanderKeen]

Jeg satte det noe på spissen, men poenget er der fortsatt: BF3 har en latterlig lav skillcap.

 

 

Dishonored...

 

Da er vi vel uenige da. Jeg mener BF3 har akkurat like høy "skillcap" som tidligere spill i serien.

 

Spesielt at du drar inn Dishonored rett etter at du klager på at et spill har for lav "skillcap". Det er mulig du gjør forskjell på enspiller og flerspiller, men fy fader, et kjedeligere og enklere spill enn Dishonored skal du lete lenge etter. Det er ikke akkurat behov for noe ferdighet der, uansett hvordan du spiller.

Endret 16. april 2013 av sthusby